打八折 - 推理遊戲
By Leila
at 2010-03-17T09:45
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※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言:
: ※ 引述《dsmwang (科科)》之銘言:
: : 假設他的意思是,只看漲跌幅,然後根據漲跌幅改價格,
: : 實際上變成多少錢完全不管。
: : ---->
: : 有兩個條件,一是長期,二是物價在一定範圍內跳動
: 好像有點問題,
: 首先,「漲跌幅在一定範圍內跳動」和「物價在一定範圍內跳動」是不一樣的
: 你算的好像是以「漲跌幅在一定範圍內跳動」為基礎
: 不過先不管中間差異,我們就討論「漲跌幅在一定範圍內跳動」的例子好了
: : 一個是(1.5) n次方 跟(0.5) 的m次方..1
: : 另個是(1.4) n次方 跟(0.6) 的m次方..2
: : log後,1 -> 0.1761*n + -0.3010*m
: : 2 -> 0.1461*n + -0.2218*m
: 假設是你舉例中的,每天不是漲50%就是跌50%,直接抓n=m=1來看
: 所以
: 第一天漲50%
: 應付 1.5
: 實付 1.4
: 第二天跌50%
: 應付 1.5x0.5 = 0.75
: 實付 1.4x0.6 = 0.84
1.5x0.6 = 0.9<----漲跌應該還是以昨天收盤價來看
: 兩天總和,買家實賺 +0.1 - 0.09,所以還賺 0.01
賠 +0.1 - 0.15 會賠 0.05
: 寫成式子就是
: 1 + 1.5 + 1.5x0.5 + 1.5x0.5x1.5 + ... + (1.5*0.5)^n + (1.5*0.5)^n * 1.5 對上
: 1 + 1.4 + 1.4x0.6 + 1.4x0.6x1.4 + ... + (1.4x0.6)^n + (1.4x0.6)^n * 1.4
: 但是如果反過來
: 第一天跌50%
: 應付 0.5
: 實付 0.6
: 第二天漲50%
: 應付 0.5x1.5 = 0.75
: 實付 0.6x1.4 = 0.84
0.5x1.4 = 0.7
: 兩天總和,買家實賠 -0.1 - 0.09,所以賠 0.19
-0.1 + 0.05 賠 0.05
: 1 + 0.5 + 0.5x1.5 + 0.5x1.5x0.5 + ... + (0.5*1.5)^n + (1.5*0.5)^n * 0.5 對上
: 1 + 0.6 + 0.6x1.4 + 0.6x1.4x0.6 + ... + (0.6x1.4)^n + (1.4x0.6)^n * 0.6
: 兩種比較都可以畫成曲線比面積,
: 然後1.5和0.5這些數字還可以取各種不同數值
: 丟到程式跑應該可以得出各種五花八門的比較結果
: 也可以玩玩「物價在一定範圍內跳動」的例子,
: 譬如2塊和2.5塊。
: 第一天2塊漲到2.5塊,即漲25%
: 應付 2.5
: 實付 2.4
: 第二天跌回2塊,即跌20%
: 應付 2
: 實付 2.4 * 0.84 = 2.016
: 兩天總和,買家實賺 +0.1 - 0.016,所以還是賺 0.084
以原價比率來看
漲跌所影響的都是前收盤價的20%損益
N日原價以D1 D2 D3 D4 ....DN 表示
方案價 d1=D1
d2=D1+(D2-D1)x0.8=0.2D1+0.8D2 ,
d3=0.2D2+0.8D3
.
.
.
dn=0.2D(N-1)+0.8DN
N日總原價 D1+D2+D3+....+DN
總方案 D1+(0.2D1+0.8D2)+(0.2D2+0.8D3)........+(0.2D(N-1)+0.8DN)
=1.2D1+D2+D3+.....D(N-1)+0.8DN
總合 總方案下 買主需多付0.2D1-0.2DN=0.2(D1-DN)
所以當物價回穩後 買主不賺不賠
物價偏高時 買主可少付 0.2(DN-D1)
物價偏低時 買主得多付 0.2(D1-DN)
以A物價來說~~原本100元 現在賣價200元 買主少付0.2*100=20(元)
100元 現在賣價50元 買主多付0.2*50=10(元)
但本方案持續進行
若對A物價日日不斷升高 100-->最終200
原本一般穩定價100元 月結30000元
升高後1個月假設合計 60000元
少付的那20元~基本上無法蓋過那多於30000元的物價差距!!(罵聲四起)
若對A物價日日不斷下滑 100-->最終50
原本一般穩定價100元 月結30000元
下滑後1個月假設合計 15000元
但多付的錢10元還是會遠遠蓋過物價差距.
(因為人只會看到多付的...XD!現在價那麼低!你卻賣那麼貴!!)
結論:本方案..對於鐘老闆~是跟賣原價一樣...(反正最後不是賺10元就是賠20元)
對於買主 ~是跟買原價一樣...(只是奇夢子會....)
對於物價穩定..是.....零!幫!助!
: : 在n跟m數字相差不大的情況下,後面那個比較大。
: : 也就是買東西所花的總金額比較大。
: : 又根據前提物價在一定範圍內波動,n跟m數字不可能相差太大。
: : 因此,我的答案是買家會賠。
: 原題中,物價長期在一定的範圍之內做跳動本身就是個模糊條件
: 後面提到政治議題當背景,讓我感覺只是為了湊答案而刻意湊出的推論
: 但我實在不知道亂套一些數字得出的推論是什麼樣的東西。
: 這題答案,我覺得就跟問長期定期定額買基金的期望值是正還是負一樣飄渺。
: 而在實際生活上,浮動油價出問題的地方也不是在這裏。
--
: ※ 引述《dsmwang (科科)》之銘言:
: : 假設他的意思是,只看漲跌幅,然後根據漲跌幅改價格,
: : 實際上變成多少錢完全不管。
: : ---->
: : 有兩個條件,一是長期,二是物價在一定範圍內跳動
: 好像有點問題,
: 首先,「漲跌幅在一定範圍內跳動」和「物價在一定範圍內跳動」是不一樣的
: 你算的好像是以「漲跌幅在一定範圍內跳動」為基礎
: 不過先不管中間差異,我們就討論「漲跌幅在一定範圍內跳動」的例子好了
: : 一個是(1.5) n次方 跟(0.5) 的m次方..1
: : 另個是(1.4) n次方 跟(0.6) 的m次方..2
: : log後,1 -> 0.1761*n + -0.3010*m
: : 2 -> 0.1461*n + -0.2218*m
: 假設是你舉例中的,每天不是漲50%就是跌50%,直接抓n=m=1來看
: 所以
: 第一天漲50%
: 應付 1.5
: 實付 1.4
: 第二天跌50%
: 應付 1.5x0.5 = 0.75
: 實付 1.4x0.6 = 0.84
1.5x0.6 = 0.9<----漲跌應該還是以昨天收盤價來看
: 兩天總和,買家實賺 +0.1 - 0.09,所以還賺 0.01
賠 +0.1 - 0.15 會賠 0.05
: 寫成式子就是
: 1 + 1.5 + 1.5x0.5 + 1.5x0.5x1.5 + ... + (1.5*0.5)^n + (1.5*0.5)^n * 1.5 對上
: 1 + 1.4 + 1.4x0.6 + 1.4x0.6x1.4 + ... + (1.4x0.6)^n + (1.4x0.6)^n * 1.4
: 但是如果反過來
: 第一天跌50%
: 應付 0.5
: 實付 0.6
: 第二天漲50%
: 應付 0.5x1.5 = 0.75
: 實付 0.6x1.4 = 0.84
0.5x1.4 = 0.7
: 兩天總和,買家實賠 -0.1 - 0.09,所以賠 0.19
-0.1 + 0.05 賠 0.05
: 1 + 0.5 + 0.5x1.5 + 0.5x1.5x0.5 + ... + (0.5*1.5)^n + (1.5*0.5)^n * 0.5 對上
: 1 + 0.6 + 0.6x1.4 + 0.6x1.4x0.6 + ... + (0.6x1.4)^n + (1.4x0.6)^n * 0.6
: 兩種比較都可以畫成曲線比面積,
: 然後1.5和0.5這些數字還可以取各種不同數值
: 丟到程式跑應該可以得出各種五花八門的比較結果
: 也可以玩玩「物價在一定範圍內跳動」的例子,
: 譬如2塊和2.5塊。
: 第一天2塊漲到2.5塊,即漲25%
: 應付 2.5
: 實付 2.4
: 第二天跌回2塊,即跌20%
: 應付 2
: 實付 2.4 * 0.84 = 2.016
: 兩天總和,買家實賺 +0.1 - 0.016,所以還是賺 0.084
以原價比率來看
漲跌所影響的都是前收盤價的20%損益
N日原價以D1 D2 D3 D4 ....DN 表示
方案價 d1=D1
d2=D1+(D2-D1)x0.8=0.2D1+0.8D2 ,
d3=0.2D2+0.8D3
.
.
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dn=0.2D(N-1)+0.8DN
N日總原價 D1+D2+D3+....+DN
總方案 D1+(0.2D1+0.8D2)+(0.2D2+0.8D3)........+(0.2D(N-1)+0.8DN)
=1.2D1+D2+D3+.....D(N-1)+0.8DN
總合 總方案下 買主需多付0.2D1-0.2DN=0.2(D1-DN)
所以當物價回穩後 買主不賺不賠
物價偏高時 買主可少付 0.2(DN-D1)
物價偏低時 買主得多付 0.2(D1-DN)
以A物價來說~~原本100元 現在賣價200元 買主少付0.2*100=20(元)
100元 現在賣價50元 買主多付0.2*50=10(元)
但本方案持續進行
若對A物價日日不斷升高 100-->最終200
原本一般穩定價100元 月結30000元
升高後1個月假設合計 60000元
少付的那20元~基本上無法蓋過那多於30000元的物價差距!!(罵聲四起)
若對A物價日日不斷下滑 100-->最終50
原本一般穩定價100元 月結30000元
下滑後1個月假設合計 15000元
但多付的錢10元還是會遠遠蓋過物價差距.
(因為人只會看到多付的...XD!現在價那麼低!你卻賣那麼貴!!)
結論:本方案..對於鐘老闆~是跟賣原價一樣...(反正最後不是賺10元就是賠20元)
對於買主 ~是跟買原價一樣...(只是奇夢子會....)
對於物價穩定..是.....零!幫!助!
: : 在n跟m數字相差不大的情況下,後面那個比較大。
: : 也就是買東西所花的總金額比較大。
: : 又根據前提物價在一定範圍內波動,n跟m數字不可能相差太大。
: : 因此,我的答案是買家會賠。
: 原題中,物價長期在一定的範圍之內做跳動本身就是個模糊條件
: 後面提到政治議題當背景,讓我感覺只是為了湊答案而刻意湊出的推論
: 但我實在不知道亂套一些數字得出的推論是什麼樣的東西。
: 這題答案,我覺得就跟問長期定期定額買基金的期望值是正還是負一樣飄渺。
: 而在實際生活上,浮動油價出問題的地方也不是在這裏。
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