打八折 - 推理遊戲

Hardy avatar
By Hardy
at 2010-03-10T12:22

Table of Contents

※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言:
: ※ 引述《dsmwang (科科)》之銘言:
: : 假設他的意思是,只看漲跌幅,然後根據漲跌幅改價格,
: : 實際上變成多少錢完全不管。
: : ---->
: : 有兩個條件,一是長期,二是物價在一定範圍內跳動
: 好像有點問題,
: 首先,「漲跌幅在一定範圍內跳動」和「物價在一定範圍內跳動」是不一樣的
: 你算的好像是以「漲跌幅在一定範圍內跳動」為基礎
: 不過先不管中間差異,我們就討論「漲跌幅在一定範圍內跳動」的例子好了

我必須先說明,這本來就是中油的浮動油價計算方法,只是沒把匯率變化算進去而已
我算一算覺得這很不合理,才會拿來這邊想要討論一下
題目中的人名 鍾由 -> 中油 任旻 -> 人民 也是隱喻

我題目是設定"物價"在一定範圍內跳動,而不是漲幅
用漲幅算的話..數字會越變越小,不太合現實上的邏輯
也就是說過了2n天以後,物價會變成 1 * (1.5)^n * (0.5)^n 趨近於0
現實中沒有東西會賣到趨近於0的價格吧~ XD

至於"長期",就是指期望值
因為物價一直漲,買家就賺;反之物價一直跌,買家就賠
現實中又不可能只有漲或只有跌,一定是有漲有跌
所以才會限制物價在某個範圍內有漲有跌的情況下,期望值是正的還是負的

: : 一個是(1.5) n次方 跟(0.5) 的m次方..1
: : 另個是(1.4) n次方 跟(0.6) 的m次方..2
: : log後,1 -> 0.1761*n + -0.3010*m
: : 2 -> 0.1461*n + -0.2218*m
: 假設是你舉例中的,每天不是漲50%就是跌50%,直接抓n=m=1來看
: 所以
: 第一天漲50%
: 應付 1.5
: 實付 1.4
: 第二天跌50%
: 應付 1.5x0.5 = 0.75
: 實付 1.4x0.6 = 0.84
: 兩天總和,買家實賺 +0.1 - 0.09,所以還賺 0.01
: 寫成式子就是
: 1 + 1.5 + 1.5x0.5 + 1.5x0.5x1.5 + ... + (1.5*0.5)^n + (1.5*0.5)^n * 1.5 對上
: 1 + 1.4 + 1.4x0.6 + 1.4x0.6x1.4 + ... + (1.4x0.6)^n + (1.4x0.6)^n * 1.4
: 但是如果反過來
: 第一天跌50%
: 應付 0.5
: 實付 0.6
: 第二天漲50%
: 應付 0.5x1.5 = 0.75
: 實付 0.6x1.4 = 0.84
: 兩天總和,買家實賠 -0.1 - 0.09,所以賠 0.19
: 1 + 0.5 + 0.5x1.5 + 0.5x1.5x0.5 + ... + (0.5*1.5)^n + (1.5*0.5)^n * 0.5 對上
: 1 + 0.6 + 0.6x1.4 + 0.6x1.4x0.6 + ... + (0.6x1.4)^n + (1.4x0.6)^n * 0.6
: 兩種比較都可以畫成曲線比面積,
: 然後1.5和0.5這些數字還可以取各種不同數值
: 丟到程式跑應該可以得出各種五花八門的比較結果
: 也可以玩玩「物價在一定範圍內跳動」的例子,
: 譬如2塊和2.5塊。
: 第一天2塊漲到2.5塊,即漲25%
: 應付 2.5
: 實付 2.4
: 第二天跌回2塊,即跌20%
: 應付 2
: 實付 2.4 * 0.84 = 2.016
: 兩天總和,買家實賺 +0.1 - 0.016,所以還是賺 0.084

這邊只算了兩天,且只算先漲後跌0.5,如果是先跌後漲0.5呢?

但不管先漲還是先跌
不知道你有沒有發現到 一開始是 2 : 2 = 1 : 1
到了第二天以後 變成 2 : 2.016 = 1 : 1.008

賣家回到一開始的基準點了,但買家的價錢卻變高了
如果繼續算第四天、第六天、第八天...長期下來買家還會賺嗎?

: : 在n跟m數字相差不大的情況下,後面那個比較大。
: : 也就是買東西所花的總金額比較大。
: : 又根據前提物價在一定範圍內波動,n跟m數字不可能相差太大。
: : 因此,我的答案是買家會賠。
: 原題中,物價長期在一定的範圍之內做跳動本身就是個模糊條件
: 後面提到政治議題當背景,讓我感覺只是為了湊答案而刻意湊出的推論

這邊的解釋我放在一開始來講了
你的感覺剛好相反,是我推論出一個不合理的結果,才想來討論看看的
我並沒有想扯政治議題,我覺得這比較像民生問題吧..

: 但我實在不知道亂套一些數字得出的推論是什麼樣的東西。
數字本身不重要。 重點就只在 漲幅打八折,買家長期下來會不會賠錢
: 這題答案,我覺得就跟問長期定期定額買基金的期望值是正還是負一樣飄渺。
: 而在實際生活上,浮動油價出問題的地方也不是在這裏。

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Edwina avatar
By Edwina
at 2010-03-10T12:14
※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言: : ※ 引述《dsmwang (科科)》之銘言: : : 假設他的意思是,只看漲跌幅,然後根據漲跌幅改價格, : : 實際上變成多少錢完全不管。 : : ----andgt; : : 有兩個條件,一是長期,二是物價在一定範圍內跳動 : 你算的好像是以「漲跌幅 ...

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Elma avatar
By Elma
at 2010-03-10T00:41
※ 引述《dsmwang (科科)》之銘言: : ※ 引述《tp (會吵的孩子有糖吃)》之銘言: : : 假設物價在一定的範圍之內做跳動,任旻答應鍾由的計算方式,長期之下的結果會是? : : 1.會賺 : : 2.會賠 : : 3.沒差 : 假設他的意思是,只看漲跌幅,然後根據漲跌幅改價格, : 實際上變成多 ...

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Poppy avatar
By Poppy
at 2010-03-09T11:32
※ 引述《dsmwang (科科)》之銘言: : ※ 引述《tp (會吵的孩子有糖吃)》之銘言: : : 假設物價在一定的範圍之內做跳動,任旻答應鍾由的計算方式,長期之下的結果會是? : : 1.會賺 : : 2.會賠 : : 3.沒差 : 假設他的意思是,只看漲跌幅,然後根據漲跌幅改價格, : 實際上變成多 ...

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Elma avatar
By Elma
at 2010-03-08T22:17
※ 引述《tp (會吵的孩子有糖吃)》之銘言: : 假設物價在一定的範圍之內做跳動,任旻答應鍾由的計算方式,長期之下的結果會是? : 1.會賺 : 2.會賠 : 3.沒差 假設他的意思是,只看漲跌幅,然後根據漲跌幅改價格, 實際上變成多少錢完全不管。 ----andgt; 有兩個條件,一是長期,二是物價 ...

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Margaret avatar
By Margaret
at 2010-03-08T17:09
任旻是個經營小店鋪的老闆,每天都要去跟大盤商鍾由去批同樣數量的貨 有一天 鍾由:任老闆,咱們都認識這麼久了,有一個新的優惠方案,您要不要試看看阿? 任旻:什麼樣的方案,你說說看。 鍾由:原物料最近變化的幅度很大您也是知道的,這個方案可以減少您批貨的價錢波動。 是這樣子的,每當原物料上漲或下跌 ...