談合作遊戲 - 桌遊

Susan avatar
By Susan
at 2013-10-30T12:12

Table of Contents

※ 引述《dorminia (重新出發)》之銘言:
: 但 f(A) = {1,2,3,...,N} 和 f(A) = {} 有差嗎?
: 全贏跟全輸跟平手是一樣的吧 :)

「全贏」和「大家平手」可能是一樣的,但這兩者和「全輸」
可能不太一樣 :)

這涉及兩個因素:一個是模型設定問題,另一個是玩家心理因素。
另外還有一個相關議題,就是難度與成就感來源。

一、模型設定問題

原始模型中,將「遊戲機制」視為一名隱藏玩家,所以真人玩家
若有 N 名,還會有一個「機制玩家」,可設為第 N+1 名玩家。

如此一來,依照上篇推論,結局有以下可能:

1. 真人玩家全贏 f(A) = {1,2,3....N}

2. 真人玩家全輸 f(B) = {N+1}

3. 其他結局 (if N > 1) f{X} = 樣本空間去掉上述兩種可能
(一般而言,這通常也不會出現含有 N+1 元素的集合,不過
無傷大雅)

「純合作」遊戲就是去除掉上述「結局 3」,只剩下結局 1 和 2。

「純競爭」遊戲(包含零和賽局)可視為去除結局 1 和 2,甚至
將「結局 3」的可能限縮到只能剩下一個元素的集合(即單人獨贏),
而不會出現多元素的集合(即多人共同獲勝)。

「合作中帶競爭」遊戲則是讓三種結局都可能出現。


二、玩家心理因素

這裡的「玩家」當然是指真人玩家,「遊戲機制」是無血無淚的 :)

即便將上述「結局 1」與「結局 2」在數學上視為「等價」,但
玩家對結局的主觀感受可能不太一樣:「結局 1」常會比「結局 2」
更使玩家感到快樂。

遊戲中這例子很多,例如在許多 MMORPG 中,一群人常常拼死拼活
去推倒魔王,然後平分酬賞。他們會盡可能避免滅團且平分損失。
如果我們跟他們說:「你們何必這麼辛苦去推王,還平分酬賞呢?
大家全員滅團,然後平分損失,在數學上是等價的啊!(而且他們
提早滅團可能還賺到了,因為多出來的時間可以去做其他可獲益的
事。這樣算起來,他們一開始就根本不應該去打副本推王 ;p)

我猜大部分的 MMORPGer 不會同意上述說法,其中很多人可能覺得,
能夠集體推倒魔王就「很爽」,而被魔王推倒就「很不爽」,尤其
是差一點點就可以全體獲勝的時候。這就是心理因素。

MMORPG 的例子可能誇張了,把情況簡化一點。許多單人遊戲,
其實只剩下「結局 1」與「結局 2」,如果這兩種結局(心理上)
是等價的,那如何解釋一堆人喜歡玩「數獨」?

三、難度與成就感

這裡還牽涉到另一個因素,就是出現「結局 2」(全輸)的「可能
性」。用白話說,就是「玩家避免全輸的困難度」。

這在「純競爭遊戲」中沒有意義,因為根本不存在這種結局。但在
「純合作遊戲」中,通常會將此難度調高。這也牽涉到玩家心理因
素:人類在成功挑戰較高難度之事物後,通常比較有「成就感」。
如果遊戲最終目的是為了獲得樂趣,「純合作遊戲」這樣做也是合
理的。

對於「合作中帶競爭」的遊戲而言,上述難度因素就有些微妙了。
如果難度很高(亦即很容易全輸),那麼成功避開「結局 2」,可
能會使一些玩家出現高度「成就感」。為了追求這種快樂感受,這
些玩家可能會忽略「結局 3」(亦即不顧自己是否獲勝)。換言之,
至少對這些玩家而言,遊戲變成了類似「純合作」的類型。這是我
在玩「羅馬共和」第一時期劇本時,常看到的現象。

還有一種可能是,成功避開結局 2 的難度很低。換言之,挑戰遊戲
機制對玩家而言,沒什麼成就感,成功了也無啥樂趣。這時候,遊
戲往往會開始傾向「純競爭遊戲」。這是我在玩「羅馬共和」第三
時期劇本時,常看到的現象。

當然,玩家自身的喜好玩法或傾向也有關係,有些玩家可能就是喜歡
玩「純競爭遊戲」。那麼結局 2 的難度對其而言,便也無太大意義,
因為對他而言,所有可能性也許都只縮限到「零和賽局」的二元選項。
如此一來,可能便不適合玩這類遊戲了。



--

歡迎來「戰爭遊戲」(Wargame) 版一起聊天。
無論各式戰棋或戰爭遊戲,都歡迎討論 :)

分組討論區 -> 8.戰略高手 -> 12.遊戲、棋藝 -> 27.戰爭遊戲 Wargame

--
Tags: 桌遊

All Comments

Sarah avatar
By Sarah
at 2013-11-04T03:20
儼然到了數學版 ...
Agnes avatar
By Agnes
at 2013-11-08T21:45
推這篇
Eden avatar
By Eden
at 2013-11-13T09:02
快推 免得被人說看不懂 (大誤
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-11-15T08:05
我看不懂所以我推了
Lucy avatar
By Lucy
at 2013-11-17T00:58
好文推~
Brianna avatar
By Brianna
at 2013-11-21T19:23
比較喜歡這篇
Jack avatar
By Jack
at 2013-11-26T05:13
我必較想推倒原PO XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-11-27T11:48
推!
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-11-30T17:59
倒!
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2013-12-01T02:46
Una avatar
By Una
at 2013-12-03T23:38
:)
Candice avatar
By Candice
at 2013-12-08T05:16

談合作遊戲

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-10-30T08:02
→ AtDe:重點是共輸的分數並不是固定的… 10/30 06:55 看來我得再多說明一下等價的論點 警告: 以下的數學會有點暈, 慎入 --------------------------------------------------------- 基本上所有的遊戲都可以用以下的方式表示: (1 ...

談合作遊戲

Annie avatar
By Annie
at 2013-10-30T05:45
※ 引述《dorminia (重新出發)》之銘言: : 讓 and#34;虛擬的人and#34; 贏跟 and#34;和局and#34; 其實也等價 : and#34;贏不了所以求共輸and#34; 等於 and#34;贏不了所以求和and#34; : 那為什麼能接受和局不能接受共輸? 這篇分析得很好,「 ...

談合作遊戲

William avatar
By William
at 2013-10-30T04:11
恩 看來是時候拿數學模型出來了 老實說我不確定討論 and#34;競爭and#34;,and#34;合作and#34; 或 and#34;共輸and#34; 機制的重點在哪 因為它們在賽局上都是等價的 為了方便說明起見,就假設是個三人遊戲吧 一般競爭遊戲就是有三個分數,分別對應三個人 你每個動 ...

談合作遊戲

Ethan avatar
By Ethan
at 2013-10-30T03:28
※ 引述《type2error (貝它)》之銘言: : 所以我現在越來越覺得,抱著「爭第一」的心態來玩桌遊,很多時候搞錯了桌遊的 : 內涵。桌遊的核心是「同樂」,勝負是增加遊戲互動與刺激性的手段而不是目的。要 : 求勝負的話,找棋類這種對奕型的遊戲才是正道。--而且保證段位的差距會打到一 : ...

談合作遊戲

Puput avatar
By Puput
at 2013-10-30T02:20
※ 引述《noyarc (不完全燃焼)》之銘言: : 各位同學晚安 : 老師要在這裡先跟大家說抱歉 : 之前幾節課的教材很混亂 : 讓許多同學產生誤解及疑惑 : 老師在這裡提供一份最新統整過 : 比較完善的教材 : 讓同學能溫故知新 : ==================================== ...