西洋棋謎題(加入棋子)原創! - 西洋棋

Olive avatar
By Olive
at 2011-06-24T11:46

Table of Contents

雖然你罵人,但還是願意好好的討論,夠有誠意了吧?

terrorlone:我到底什麼時候說過排譜是可以省略這種話了!? 06/23 20:16

你誤會我的意思了,我沒有說你說過這句話

--

我的意思是,解題者(就像我)為了方便,自行省略了排譜這一個驗證方式

由於不排譜根本不可能得知是否真的有解,所以我才假設題目局面存在

--

另外回一下L大的回文,我不是假設在未來存在!

**我是假設題目給的當下局面存在,這樣就已經存在入堡必要性了


先暫且認同你們所說的解未必存在,但,這仍然沒回答道我的疑問啊!

死亡判定是假設當下局面上一步存在,

如此,死亡判定依舊是不合格的答案啊! 若說我的反證法不合格 (因為假設有解)

那死亡判斷又哪裡合格了呢? 不也犯了擅自假設某一步局面存在的毛病?


所以,若是解題者選擇不排譜的話,那死亡判定和反證法根本沒差別.


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All Comments

Kumar avatar
By Kumar
at 2011-06-26T16:43
我到底什麼時候說過排譜是可以省略這種話了!?
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-06-30T22:55
選擇排譜也沒差別,因為這二種方法都是用完了之後才要排譜..
Carol avatar
By Carol
at 2011-07-01T17:54
說謊請先打好草稿。看看你 #1DlE7XqX 的推文當中說啥?
Joe avatar
By Joe
at 2011-07-05T09:01
你的說法 B 明明就是在假設未來有解的情況下做的,還說
不是?
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-07-08T05:32
那個B是錯的,但這又不同題@@
Ivy avatar
By Ivy
at 2011-07-10T03:25
那時也許犯了循環論證,但那時並沒有很仔細去想這問題啊!
Queena avatar
By Queena
at 2011-07-12T11:58
請樓上看清楚他 7416 講的是「上次那題」,不是這題!
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2011-07-16T09:34
重點是這一篇的邏輯指出死亡判定的答案跟我答案本質相同
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-07-20T08:12
那你 7416 講的「假設王有動過",則題目必定無解」你現
在又不認帳就對了?
Poppy avatar
By Poppy
at 2011-07-24T05:51
那是錯的
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-07-28T17:03
[非此無解]是正途 [非此多解]是邪門歪道
他在這題使用[非此無解]是正確,那題的錯你可以抓出來鞭
Oscar avatar
By Oscar
at 2011-07-31T18:08
那就是犯了"假設題目有解"的前提啊,這篇說得很清楚= =
Christine avatar
By Christine
at 2011-08-01T05:32
先暫且認同解未必存在...從這句往下看吧!
Andy avatar
By Andy
at 2011-08-05T17:57
所以我才說排譜是不能省略的步驟啊!你要我講幾遍?
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-08-07T03:47
然後 DreamYeh 也解釋過了,「非此無解」一樣是歪道
Dinah avatar
By Dinah
at 2011-08-08T20:43
我現在講得是...那題死亡判定跟我答案沒差別..
Damian avatar
By Damian
at 2011-08-09T16:05
因為死亡判定也犯了假設題目有解的毛病
那我的也可以利用排譜證明啊!! 所以其實是沒差的答案!
Hardy avatar
By Hardy
at 2011-08-10T13:57
K 大你不要以為換成這樣就沒事了
就跟你說沒有啊!因為最後都會排譜證明一遍啊!
Hardy avatar
By Hardy
at 2011-08-12T23:21
1.小龜引用了不該引用的錯誤推文
Adele avatar
By Adele
at 2011-08-13T03:04
這種馬後砲你也好意思說?那你為什麼當初沒排?
Oliver avatar
By Oliver
at 2011-08-16T19:57
2.排譜跟這個解題技巧成立無關
你可以鞭他之前推錯,譜沒排,但你回文鞭錯地方
Queena avatar
By Queena
at 2011-08-19T18:55
樓上這句是錯的,有關!
Hardy avatar
By Hardy
at 2011-08-23T23:25
如果沒有證明合法性,任何逆向分析的解題技巧都是不能
根本成立的!
Mason avatar
By Mason
at 2011-08-24T10:01
你有一題這樣解出來再排譜還會錯的題目嗎?
Anthony avatar
By Anthony
at 2011-08-25T12:45
多得不勝枚舉
當然我不會拿錯誤的題目來貼
Puput avatar
By Puput
at 2011-08-29T20:44
然後你可以不用[非此無解]的方式正確解答?
Leila avatar
By Leila
at 2011-09-02T17:49
小龜,我已經懶得理會你這種再三改變說詞立場的詭辯了
你當初講那些話的時候你是怎麼想的,大家都看得清楚
Olivia avatar
By Olivia
at 2011-09-07T11:51
我從PO你這題的解答之後說詞根本沒變過 請找明眼人來看
所以我當初沒有繼續回不是嗎?
Isla avatar
By Isla
at 2011-09-11T12:56
我已經根本沒有必要回應你這些話了
Joseph avatar
By Joseph
at 2011-09-11T17:29
如果他大腦還在引用之前推錯的那篇則不行,但新的可以
Faithe avatar
By Faithe
at 2011-09-15T18:15
你意思是當初說錯幾句 之後說得有理都不能翻盤?
還是你無法接受自己邏輯錯誤的重擔?
Connor avatar
By Connor
at 2011-09-17T11:15
你只是一直說我當初說錯 但你有好好看過這幾篇我說的嗎?
Liam avatar
By Liam
at 2011-09-21T17:18
我看得可清楚了
Jack avatar
By Jack
at 2011-09-25T04:44
還是你雙眼已經被情緒所蒙蔽? 這是我們應該有的態度嗎?
死亡判定跟我的反證法是一樣的 你一直無法推翻這一點
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-09-25T17:44
"假設王有動過",則題目必定無解,那就已經反證成功了
尤其是這句!
你的狡辯已經到了這麼不擇手段的地步?連雙眼蒙蔽這種
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2011-09-27T00:35
新題目有理為什麼會被舊的解錯翻盤,不懂...
Mason avatar
By Mason
at 2011-09-27T19:32
詞彙你都想拿來試圖動搖我的理性?
我早就已經推翻了
是你自己事後修改了你所謂的「反證法」的定義
Eartha avatar
By Eartha
at 2011-10-01T03:06
你在 7416 那篇所說的反證法明明就跟你之前的錯誤推文
是一樣的,你也已經同意那是錯的了
現在換個說法就想把「反證法」三個字換掉?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-10-05T06:28
其實7416反證的思考切入點是有效率的,有排譜就能完善
Lydia avatar
By Lydia
at 2011-10-10T05:30
我可沒說過那種方法不失為是一種提供方向的技巧喔
但也只是提供方向而已,要嚴謹解答,還是得證明合法性
Erin avatar
By Erin
at 2011-10-10T11:42
所以這種方向解出再排譜證明就可以你現在認同了
Mia avatar
By Mia
at 2011-10-12T05:03
我從來就沒有反對過,什麼叫做現在認同了?
問題就在於有人明明本來不是這個意思,現在還想裝是
Andy avatar
By Andy
at 2011-10-12T23:22
大錯特錯!
Iris avatar
By Iris
at 2011-10-13T02:47
「假設未來兩步有解」這種解法,就算有排譜也是不成立
的!之前好幾篇老早都已經解釋過了!
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2011-10-17T10:05
如果我能排出來呢?
Andy avatar
By Andy
at 2011-10-18T04:06
除非你又變成要引入不成文規定去解那題,但這樣一來,
你根本就不是在「假設未來兩步有解」了,是另一種作法
不管怎樣,「假設未來有解」永遠是不能成立的解法
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2011-10-19T01:34
沒反對過... 你剛才推說不勝枚舉的不就是在反對嗎...
Valerie avatar
By Valerie
at 2011-10-20T15:37
我推說不勝枚舉是在反對「事後不排譜」啊,有很難理解?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-10-24T07:41
你問我有沒有事後排會出錯的,我說有,不就意味著不事
後排譜是不行的了嗎?很難懂?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2011-10-25T05:17
你看不勝枚舉的上2行,我明明就寫有排譜....
Valerie avatar
By Valerie
at 2011-10-30T04:11
看一下我新po那篇吧= = 別吵了啦orz
Belly avatar
By Belly
at 2011-10-31T12:54
來來來…你問的是「你有一題這樣解出來再排譜還會錯的
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-11-03T20:31
然後我說有,所以表示什麼?
Cara avatar
By Cara
at 2011-11-06T10:17
表示排了譜還是會錯阿,不然是?
Daniel avatar
By Daniel
at 2011-11-11T02:18
不不……是「排了譜發現題目是錯的」才對
而就是因為有這種題目,所以才說一定要排譜啊
James avatar
By James
at 2011-11-14T11:48
然後我說過我不會再理會小龜的立場變更詭辯了
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-11-18T18:11
那你現在看懂我的意思了,那你新修正的回答是?
Kyle avatar
By Kyle
at 2011-11-20T12:13
如果你問的是「解出來之後排譜發現我的答案是錯的」
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-11-24T01:04
當題目有解的時候,除非我解錯,不然那種事就沒發生過
可是當題目無解的時候還是一樣啊!我的答案當然是錯的
所以答案還是一樣是不勝枚舉啊
Joseph avatar
By Joseph
at 2011-11-27T14:21
你咬我的點根本不能拿來解題 明顯不是我的論點
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-12-02T08:27
不不,我說的是譜排出來之後阿
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2011-12-06T17:09
另外一項解題技巧為什麼要包括排譜的功能才可以使用?
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-12-10T20:04
我現在真的聽不懂你想問我什麼了,麻煩你清楚解釋:
1. 譜排出來之後怎樣了?而稍早我做了什麼?
Lydia avatar
By Lydia
at 2011-12-14T11:26
2. 你在說哪一個另一項解題技巧?
Poppy avatar
By Poppy
at 2011-12-18T12:32
另外(話頭無意),[非此無解]的解題技巧
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2011-12-20T02:39
如果譜排的出來就可以,使用這種技巧還是有好處阿
Ula avatar
By Ula
at 2011-12-23T06:52
如果你用了非此無解去解,過程對,最後譜也排出來了,
那當然就不會錯啊!可是你就是需要排譜,不能省略啊!
所以如果只有「非此無解」本身,不是歪道是什麼?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-12-25T13:09
可是你是反對他用[非此無解]的方式,不只批他沒全譜阿...y
John avatar
By John
at 2011-12-25T15:57
而且我上面這個說法只適用於逆向題目,如果是正向題目
那你根本就不能用非此無解去解,這就是這邊的情況啊!
Zora avatar
By Zora
at 2011-12-29T00:21
可是他是在解逆向阿... 正向你也不會有死亡判斷不是嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-01-01T22:38
所以以這題的情況來說,連非此無解本身都要反對,不是
只是反對沒排譜而已,了解了嗎?
這題是「直接將死」問題,當然是正向問題啊!
Bethany avatar
By Bethany
at 2012-01-06T20:08
那我反對正向不能使用的死亡判斷
我一直都在說新題目唉...
Eden avatar
By Eden
at 2012-01-07T17:25
只不過他是一道含有逆向成分的正向問題而已
含有逆向成分,所以可以用啊,怎麼會不能用?
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-01-12T11:01
好好,那我們牛頭不對馬嘴也已經夠久了
我沒有批評他對於新題目的解,OK?我一直是針對上一題
Olivia avatar
By Olivia
at 2012-01-16T15:15
而且就算逆向只佔一半,還是可以用逆向專用技巧解這一半阿
Catherine avatar
By Catherine
at 2012-01-21T06:37
這是新題目的回文討論串唉...
Jake avatar
By Jake
at 2012-01-23T03:14
是他自己要跑回去談上次那題的,怪我囉?
而且你一直沒意識到這一篇是在談上一題,我可以傻眼嗎?
David avatar
By David
at 2012-01-26T06:02
上一篇的連結是你貼的阿...
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2012-01-27T07:12
我們不是三方對談,我只跟你談,要想跟他時光倒流管不到...
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-02-01T06:21
從 7416 開始談的一直都是上次那題,你也幫幫忙好嗎?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-02-05T14:30
還有我得睡覺了,我真的不知道你講這麼多的企圖是什麼
但我說真的也一點都不在乎。晚安
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-02-06T15:38
廢話不多說, 那新題目你同意使用這個技巧了嗎?
Hedy avatar
By Hedy
at 2012-02-07T07:40
新題目是單純的逆向題,所以在有排譜的情況下 OK
好了吧?我可以睡覺了吧?
David avatar
By David
at 2012-02-11T08:30
我只是覺得你太衝動,我只想確認這項技巧的可行性
Lydia avatar
By Lydia
at 2012-02-15T15:45
另外我的意圖在我回的文章中
Jacob avatar
By Jacob
at 2012-02-19T10:59
我講過多少次我對他對新題目的解答沒意見了……好晚安
Lucy avatar
By Lucy
at 2012-02-19T18:06
0次,如果你真的都在講舊題... 祝晚安:)
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-02-24T13:28
0次?那我 13:21 那句話是在講給鬼聽的是嗎?
還屍骨未寒咧
Madame avatar
By Madame
at 2012-02-28T14:15
你說沒有批評並不表示同意或真的沒意見阿= =
Ethan avatar
By Ethan
at 2012-02-28T16:28
只是表示你現階段未對其發表意見
Ursula avatar
By Ursula
at 2012-02-29T16:39
而且最後遲來的沒有意見真的也算,好吧1次 XD
Carol avatar
By Carol
at 2012-03-01T20:06
那你到底要我怎樣?講沒批評的時候附註「沒意見+不褒
不貶+不反對+以後也不會追加意見」?你就不能用心去聽
Bethany avatar
By Bethany
at 2012-03-06T05:50
別人話中的意涵嗎?
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-03-08T00:30
你不能體會我話中的涵意是你不要那麼激動嗎? 還問我幾次勒
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-03-12T08:10
t大很愛玩文字遊戲..
Tom avatar
By Tom
at 2012-03-13T22:09
那我的回應就是「我就是很激動,不然你是要怎樣?」
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-03-18T09:33
就是請你不要那麼激動阿XD 睡個覺消消火吧XD

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Linda avatar
By Linda
at 2011-06-24T09:05
原創(2011.6.18): 8           黑白 7 PP        pP = 小兵 6  PR       rR = 城堡 5  BR       nN = 騎士 4 P         bB = 主教 3 PkN       qQ = 皇后 2 NP P      kK = 國王 1    ...

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Lily avatar
By Lily
at 2011-06-24T01:55
討論解題技巧應該沒有違反板規吧atat 首先我認為小龜[假設題目有解]確實有錯 因為他 多此一舉! 畫蛇添足! 其實解題所有動作的前題都是[題目合法](有解) 題目不合法還解個啥,不合法的題目還做啥死亡判定 要擔心不合法,那前面可能根本不照棋規走,可以收起來不用做了 所以其實解題的一切推論都是 ...

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Blanche avatar
By Blanche
at 2011-06-23T23:06
最近大概是期末考完了比較有閒時間開戰.... (我在某朋友的批兔個版也開了另一串戰文 XD) 總之既然在前面推文裡參一腳了我就來用我的理解說明為什麼你這理由是錯的 ※ 引述《turtleqqq (小龜)》之銘言: : : 1. 這個局面合法,從而可以引入死亡判斷(或其他技巧)進行逆向分析推理。 : : ...

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Una avatar
By Una
at 2011-06-23T14:07
: : 再說,死亡判定也是建立在and#34;已經從上一步走到這一步and#34; 的前提下才成立 : : 那這不也是使用了and#34;題目的局面存在and#34;的假設嗎? : 題目的局面是已經擺在你眼前的事情,這跟本不是什麼假設不假設的問題。 : 當題目已經給出了一個特定的局面之後,只有兩種可能: 你 ...

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Genevieve avatar
By Genevieve
at 2011-06-23T07:32
: 我還是覺得不能假設題目有解很奇怪,既然題目要我推上一步,那我當然是相信 : 他這一步已經存在了,所以才去推上一步,如果有可能不合法的題目, : 題目本身就會問你是否、可能合法不是嗎? 任何題目都有不合法的可能(也就是題目本身根本就錯了)。 如果當題目出錯,然後你擅自假定題目有解而做出了根本不存在的解答 ...