西洋棋謎題(加入棋子)原創! - 西洋棋

Lily avatar
By Lily
at 2011-06-24T01:55

Table of Contents

討論解題技巧應該沒有違反板規吧@@

首先我認為小龜[假設題目有解]確實有錯

因為他

多此一舉! 畫蛇添足!


其實解題所有動作的前題都是[題目合法](有解)

題目不合法還解個啥,不合法的題目還做啥死亡判定

要擔心不合法,那前面可能根本不照棋規走,可以收起來不用做了

所以其實解題的一切推論都是當作題目合法為出發點的(不然怎麼套用棋規),

除非解到後面發現不對

無解了,多解了 這時我們知道題目出錯了


既然任何動作都以此為前題,推論時加這一句完全多餘

這題目其實一分鐘以內就可破解,因為除此一路[退無可退]

就算世界上沒有[死亡判定]規則,這題依然可以是很正常的放回+倒退

不能說因為可以利用到[死亡判定],就不能再用原本的方式解題吧


如果說這樣不能欣賞到死亡判定之美,那只能說題目本身沒有做到不用[死亡判定]

解不出來(像之前有一題就強迫非用不可)

當然解完之後檢查[死亡判定]有沒有影響到答案也是認同的



至於講到列出全譜,照理說不應該扯到這個,這不是解題技巧

而且列不列全譜也與解題過程無關


如果這是考試,比賽,則列出全譜完全贊同

但這裡只是一個推廣興趣,休閒益智的地方

退到一個明明你知我知隔壁老王也知道可以退回初始盤面的狀態就好啦

如果說不每一題都這麼嚴謹,可能某天就遇到其實無解在很不容易發現的地方的題目

那我就給他拍拍手囉,畢竟我們板友並不每個都是逆向分析大師,當學一招囉

如果規定在這裡也要給全譜,那樂趣和成就感大概被消磨光了吧

真的不如把時間拿去多做幾題


最後真的,即使自己對,別人錯,在一個和平交流討論的地方不需要衝動罵人

之前已經發生過一次,無論有多大的能力和貢獻

並不會成為出口傷人的本錢,沒違反板規的行為也不能阻止別人做

請三思



現在是10:50AM
以下小龜原文,幫別人解釋很危險,但我試試看

(這邊打個插, "因為題目局面存在" ,且入堡是唯一可能性,
就是說,不能入堡此題局面不可能存在.
或是,"若沒特別說明,一律視為入堡可行"

我用這兩點來證明之前某題死亡判斷的入堡必定可行,t大好像說不行
一定要用 "因為死亡判斷沒生效,所以證明入堡可行" 來證明之

可是..即使死亡判斷這規則不存在,當時那一題依然能用"入堡的唯一性"來證明不是嗎
我覺得死亡判斷只是附加證明..,t大卻說不能假設題目有解來證明...??)

原文結束


其實證明可入堡多此一舉,為什麼呢

因為不是說前譜要答題者自己兜嗎,就兜一個可以入堡的棋譜就好啦

而這題完全沒看到會造成不能入堡的問題

所以只要說明我們可以很容易找到可以保留入堡權力的棋譜即可



反而是當有另一棋步也成立時,為了檢查答案唯一,必須找出為何入堡不可能

這題沒有這個問題(完全沒別步),所以也不需要檢查這個了



然而{"因為題目局面存在" ,且入堡是唯一可能性}肯定是第一時間的思考方式

哪個倒退題目不是[除此之外退無可退](否則無解!),然後再以此為基礎研究前一步

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All Comments

Andrew avatar
By Andrew
at 2011-06-28T12:12
以上次那題來說,他假設有解可不只是畫蛇添足而已,
Hazel avatar
By Hazel
at 2011-07-01T19:15
是根本邏輯不對。原因 L 大已經解釋過了,不重複
Jessica avatar
By Jessica
at 2011-07-04T07:10
然後,我告訴你,我現在是已經徹底被他惹毛了,
如果誰再給我多說一句,我了不起以後永遠不來貼題就是
Margaret avatar
By Margaret
at 2011-07-07T01:05
我有什麼損失?我還樂賺一堆時間呢
Christine avatar
By Christine
at 2011-07-08T20:53
貼不貼是你的權力,但若對人態度不好,貼一萬題也不能抵消
根本無關的事情請勿當作威脅的籌碼
Sarah avatar
By Sarah
at 2011-07-10T21:41
誰在跟你威脅了?我不過就是不想做會讓我自己不開心的
事,這樣也有錯?你這是什麼道理?
Jake avatar
By Jake
at 2011-07-11T22:11
我從來就不認為自己選編題目來貼是件了不起的事,但是
如果你要我在有人拿歪理(一樣,我不管你認同與否)來
Olive avatar
By Olive
at 2011-07-13T16:15
羞辱我貼的題目的時候還能好聲好氣,我告訴你我就是沒
那種好脾氣!你有意見嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2011-07-17T10:38
沒有人要羞辱題目,如果你覺得不想貼,不用拿出來講
目前有出聲要你不貼題的只有你自己喔
Kristin avatar
By Kristin
at 2011-07-19T16:51
別鬧了 給作者一點尊重很難嗎
今天這種的作法就是讓作者覺得你在羞辱題目阿
Noah avatar
By Noah
at 2011-07-23T07:33
就算你覺得沒有羞辱 作者覺得有 就不能互相讓個步嗎?
互相體諒一下對方的感受吧
Yedda avatar
By Yedda
at 2011-07-26T10:51
后 別吵了啦 理會一下我的解答咩/w\a
Hedda avatar
By Hedda
at 2011-07-28T09:30
如果解題技巧不同於作者預想就會被認定羞辱題目
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2011-07-28T13:03
那應該沒有什麼題目可以安心作答的吧...
Zanna avatar
By Zanna
at 2011-07-28T21:30
「如果解題技巧不同於作者預想」後面請加上「且為歪理
Andy avatar
By Andy
at 2011-07-30T23:37
」四個大字
Thomas avatar
By Thomas
at 2011-07-31T18:28
你到底還要幫一個邏輯錯誤的人辯護多久?也該醒悟了吧
Ina avatar
By Ina
at 2011-08-02T06:09
補充一下,我對「歪理」的定義是「錯誤邏輯+死不認帳」
Delia avatar
By Delia
at 2011-08-06T16:22
解釋清楚一點免得我跟你整天牛頭不對馬嘴
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By Joe
at 2011-08-08T23:02
我們不是已經釐清講的是不同題嗎@@ 誤會的部份請不要再提.

西洋棋謎題(加入棋子)原創!

Una avatar
By Una
at 2011-06-23T14:07
: : 再說,死亡判定也是建立在and#34;已經從上一步走到這一步and#34; 的前提下才成立 : : 那這不也是使用了and#34;題目的局面存在and#34;的假設嗎? : 題目的局面是已經擺在你眼前的事情,這跟本不是什麼假設不假設的問題。 : 當題目已經給出了一個特定的局面之後,只有兩種可能: 你 ...

西洋棋謎題(加入棋子)原創!

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2011-06-23T07:32
: 我還是覺得不能假設題目有解很奇怪,既然題目要我推上一步,那我當然是相信 : 他這一步已經存在了,所以才去推上一步,如果有可能不合法的題目, : 題目本身就會問你是否、可能合法不是嗎? 任何題目都有不合法的可能(也就是題目本身根本就錯了)。 如果當題目出錯,然後你擅自假定題目有解而做出了根本不存在的解答 ...

西洋棋謎題(加入棋子)原創!

Margaret avatar
By Margaret
at 2011-06-23T02:29
※ 引述《terrorlone (要努力成為偉大的學者)》之銘言: : 這是最近在逆向分析通信上展開的特定題型大戰當中我提出的一題, : T. Le Gleuher 給予這題「very fine」的高度評價。 : 原創(2011.6.18): : 8           黑白 : 7 PP        pP ...

西洋棋謎題(加入棋子)原創!

Lily avatar
By Lily
at 2011-06-19T01:45
這是最近在逆向分析通信上展開的特定題型大戰當中我提出的一題, T. Le Gleuher 給予這題「very fine」的高度評價。 原創(2011.6.18): 8           黑白 7 PP        pP = 小兵 6  PR       rR = 城堡 5  BR       nN = ...

西洋棋謎題(現場還原)經典!

George avatar
By George
at 2011-06-12T06:33
※ 引述《terrorlone (要努力成為偉大的學者)》之銘言: : 這題是逆向分析當中經典中的經典。 : 一個逆向分析精選集假如沒有這題,那肯定不怎麼專業。 : T. Volet(1980)首獎: : 8      KQN  黑白 : 7 nprqrRBN  pP = 小兵 : 6 p pppRBb  r ...