邏輯小謎題 - 推理遊戲

Callum avatar
By Callum
at 2008-06-26T16:05

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做一下最後的嘗試好了 XD"


持 1/2 立場的人認為:

在一顆是頭的情形下 同義於 有一顆是頭


然後無論任何情形都會有一顆是頭,

所以 在一顆是頭的情形下 的機率為 1。


到這邊看起來都沒什麼問題。


接下來,題目說 "另一顆是頭的機率為多少?"


請問,認為 "在一顆是頭的情形下" 同義於 "有一顆是頭" 的人,

要怎麼定義 "另一顆" 呢?


如果今天丟出來是:

兩面頭 一面頭

   頭   字


很明顯,以這樣的想法,"另一顆" 是一面頭的那顆。


但如果今天丟出來是:

  兩面頭 一面頭

   頭   頭


請問另一顆是哪顆?


如果你所謂的另一顆是兩面頭,表示你一開始選的頭是一面頭。

如果你所謂的另一顆是一面頭,表示你一開始選的頭是兩面頭。


這似乎就是持 1/2 論者所謂的 "先丟後丟" 的問題?


但因為你勢必要決定一顆另一顆,所以所謂的先丟後丟,根本不是問題;

或者說,根本是必然的。


題目沒有規定另一顆一定要是一面頭的那顆,

所以當一面頭那顆是頭的時候,另一顆是兩面頭的那顆也是有可能的,

不然就自己幫題目設限了,

這應該大家都同意吧?



接著,我們來點古典機率的定義:

某事件發生的機率 = 事件的情況數 / 所有的情況數。


然後由條件機率的定義:

條件下,某事件發生的機率

= (事件與條件同時發生的機率) / (條件發生的機率)

= (事件與條件同時發生的情況數 / 所有情況數) / (條件發生的情況數 / 所有情況數)

............(★)


於是我們突然發現,

我們一開始將"所有的情況"分為 "丟出來是一頭一字""丟出來是兩頭" 兩種。


丟出來是一頭一字,有兩種情況。

丟出來是兩頭,有兩種情況。

這全部的四種情況加起來,就是"所有的情況"。


而在本題中,"事件與條件同時發生" 意思就是 "丟出來是兩頭"

所以 "(事件與條件同時發生的情況數 / 所有情況數)"

= (丟出來是兩頭 / 所有的情況) = 2/4 = 1/2。


但.是.


在條件機率分母的部分,

我們將"所有的情況"分為 "丟出來是一頭一字""丟出來是兩頭" 之後

在"丟出來是兩頭"的子集合裡,

我們的"另一顆"有考慮一面頭的那顆,也有考慮兩面頭的那顆。


然.而,我們在"丟出來是一頭一字"的子集合裡,

"另一顆"只有考慮一面頭的那顆


所以這全部的"一顆、和另一顆"的情況加起來,並不是"所有的情況"。

而是"條件發生的情況"


於是,用這種結果下去算,

(★) 那個地方的算式就會變成:


所求機率 =

(事件與條件同時發生的情況數 / 所有情況數) /

(條件發生的情況數 / 條件發生的情況數)


所以分子是上面算出來的 1/2,分母想當然是 1。

於是算出來的答案是 1/2。


這就是我之前一直說的 "樣本空間被自動縮減成符合條件的空間"

翻成這裡的話,

就是:

你在算分母的"條件發生的機率的時候",

"符合條件的情況"錯當成"所有的情況"


講白話一點,

在 "丟出來是一頭一字" 的那個子集合中,

"一顆是字、另一顆是頭" 這種情況雖然不符合條件,

但是它也包含在最原始的、毫不設限的母集合 - "所有的情況" 裡面。


在算 "條件發生的機率",換句話說,

"條件發生的情況數" / "所有的情況"  的時候,


一樣要把這個 "一顆是字、另一顆是頭" 的情況放在這個式子的分母的

"所有情況" 的集合裡面。


即使題目沒有提到它,即使它不符合條件,

但是算古典機率的時候,

所有不符合題目問的情況的東西也都包含在分母的宇集合裡面;

而條件機率的定義式正是兩個古典機率相除的值



==

看到這裡,如果能懂的話,

就知道並不是我們對題目的理解有出入,

而是 1/2 的算法是錯誤的


即使它看起來很直觀、很合理,但是它是錯誤的。


錯誤的地方在於,在算"條件發生的機率時",

下意識用了新定義的樣本空間而不自覺。



如果不懂的話,我已經沒辦法了 orz

只能請堅持答案是 1/2 的人拿題目去問自己的機率教授吧,

如果他說答案是 1/2,那我認了 @ @

--

All Comments

Liam avatar
By Liam
at 2008-06-26T23:48
只要你"同時"丟兩個硬幣就是1/2
Robert avatar
By Robert
at 2008-06-28T00:56
題目理解的不依樣 算出來答案當然不同
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2008-06-30T04:53
...如果你看完還是要討論什麼同不同時,我也沒辦法了
Oliver avatar
By Oliver
at 2008-07-02T14:57
這種情況恐怕也只能去找教授了XD
Olga avatar
By Olga
at 2008-07-04T14:24
有別的理由還罷了,同不同時這個理由是機率中最不成立的,
因為很明顯丟兩個硬幣是兩個獨立事件XD
Mary avatar
By Mary
at 2008-07-05T13:15
而每一個面也都是不同的。
Frederic avatar
By Frederic
at 2008-07-06T19:45
推 很清楚的解釋
Rae avatar
By Rae
at 2008-07-11T01:45
我一直認為這題硬要說只有2/3跟無解兩種答案
Jacob avatar
By Jacob
at 2008-07-14T16:59
希望這題不要延燒到puzzle板來XDDDDDD
Mary avatar
By Mary
at 2008-07-14T21:51
明天我自己做兩個硬幣丟100次 再來報告大家 XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2008-07-18T09:10
樓上XD 如果要實驗的話應該是: 100次內 比較左邊的那個硬幣
Faithe avatar
By Faithe
at 2008-07-21T07:14
是頭的情況下 右邊也是頭的機率 這樣就真的是接近2/3
Andy avatar
By Andy
at 2008-07-24T11:47
沒錯 如果問題仍然是目前的問題 那做實驗也沒用

邏輯小謎題

Andrew avatar
By Andrew
at 2008-06-25T22:43
(全部吃光光) 因為我已經不知道該回應哪一篇了= =|| 是說 有人提到 Monty Hall Problem 不得不提一下兩者的比較 在這個丟硬幣問題 我們可以想像 丟出來的結果有兩種 一頭一字 或 兩頭 將兩個結果畫在兩張卡片上 現在 這兩張卡片代表兩個平行世界 上帝這位主持人隨機抽 ...

邏輯小謎題

Olga avatar
By Olga
at 2008-06-25T20:17
※ 引述《LPH66 ((short)(-15074))》之銘言: : 改一個經典題給大家想一想好了 : 現在一個旅館裡有四個房間 : 只知道二間是兩個女生 另外二間是一男一女 ^^^^^^因為知道房客性別了 : 現在服務生來了 隨機敲了門 聽到一個女生的聲音說「我現在沒空 你去開門好嗎?」 : ...

邏輯小謎題

Zora avatar
By Zora
at 2008-06-25T14:22
改一個經典題給大家想一想好了 現在一個旅館裡有四個房間 只知道二間是兩個女生 另外二間是一男一女 現在服務生來了 隨機敲了門 聽到一個女生的聲音說「我現在沒空 你去開門好嗎?」 問開門的是女生的機率是多少? --- 這個類比裡面 女生←→硬幣頭 男生←→硬幣10元 四個房間是最沒爭議的 ...

邏輯小謎題

Ursula avatar
By Ursula
at 2008-06-25T08:09
※ 引述《foxbrush (Keep advancing...)》之銘言: : 恕刪 : 我說得更仔細些 : 題目原文如下: : 有兩顆公平的硬幣: 一顆兩面都是頭; 一顆一面頭一面10元. : 擲出兩枚硬幣, 在一顆是頭的情形下, 另一顆是頭的機率為多少? : 令硬幣一(1)= 兩面都是頭之硬幣 : ...

邏輯小謎題

Odelette avatar
By Odelette
at 2008-06-25T02:43
※ 引述《SmallMong (水晶球陽光下閃爍)》之銘言: : 上篇是在回我的回文嗎atat? (不是的話我這篇會刪掉...) : 因為引文是我的回文 但i大看似在反駁我(我不確定) : 但實際上我從頭到尾都跟i大一樣是主張2/3 : 似乎是誤解? 還是我誤解? 一小部分啦。 我主要是對and#34; ...