社長訪談 時之笛3D Vol.5-4 - 任天堂

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把2D的東西做成3D的有趣之處

岩田
原版『時之笛』的開發人員我分了兩次跟他們訪談,訪談的時候我一直在想說「為什麼大
家講到這件事的時候可以看起來這麼開心啊?」。我自己感覺到的是是因為可以實際上感
受到自己在做的東西每天每天都在改變,所以才會覺得很有趣的吧。

宮本
嗯。

岩田
而且今天跟你聊了之後我又有新發現。那就是在短時間之內發現了非常多新的東西,像是
「啊,是這樣啦!」,或是「喔喔,這樣做就OK了」的情況,發現新東西的頻率是很高的…。

宮本
所以才會每天都很開心啊。

岩田
像這樣每天都有新發現,而且量又不少的話,不管身體上的負擔有多重,或是工作的時間有
多長,對於製作東西的人來說是一件非常開心的事吧。

宮本
是啊。反過來說如果用慣用的手法去開發遊戲的話,有的時候是一點都不有趣的。

岩田
嗯嗯。

宮本
另外像把原本是2D的東西作成3D的時候我們也發現很多「這個地方變得不好玩了」的情形
。像『薩爾達』裡面不是可以割草嗎,這個是從『眾神的三角之力』（※13）開始有的設
計,實際上做了之後我們發現比想像中的要有趣多了。還有些人說這個遊戲是「可以用大
迴斬割草的遊戲」耶（笑）。

岩田
（笑）

※13 『眾神的三角之力』＝『薩爾達傳說 眾神的三角之力』。1991/11於Super Famicon
上發售的動作冒險遊戲。

宮本
可是把『時之笛』裡的割草動作直接套用的話,去做的這件事就會變成一種標準了。

岩田
所以說用2D做出來的割草動作並不會因為變成3D就變得更有趣囉。

宮本
對啊。光是把之前的東西再重新做得更精緻的話,有人提出說「怎麼好像少了那麼一點感
動的感覺耶」,就有人說「既然都可以割草了,那不能去砍看板也有點奇怪吧」…。

岩田
所以就拜託SRD的森田先生做了對吧。他有講到這件事喔（笑）。

宮本
他有跟你說喔（笑）。把看板做成可以砍之後就發現大家都會從自己想要的方向砍下去。
所以如果是斜砍的話大家也有「看板也要做成被斜砍的樣子會比較好吧」的共識。或是說
「沒辦法連從哪裡砍下去的都確認到啦」。

岩田
所以你們當時也有想到要忠實呈現看板是從哪裡被砍的囉。

宮本
就算是在N64上這也是很難的啊。因此我才跟大家說「也不是啦,先做成可以砍成好幾塊會
比較好吧」。

岩田
所以才會做成6塊起士那樣一片一片的感覺喔。

宮本
嗯嗯。大家可以從自己喜歡的方向砍下去,不過當被砍斷的那一端掉到水池裡的時候如果
水花濺起的話就會變成直接掉到水底了。

岩田
雖然掉在水面上,可是卻變成掉到水底。

宮本
一般碰到這種情況的話大概都會想說「那就不要把看板放在水邊好了」,可是森田卻把他
做成可以浮在水上…。

岩田
而且還會很快地漂走耶。

宮本
就是啊。森田當初在做的時候心裡是想說「如果可以做成這樣的話玩家一定會很開心的!
」。因此就決定「做得再更靠近水邊一點吧!」。

岩田
春花對於這種設計稱做是“招待攻擊”呢。

宮本
…喔喔。

岩田
就是被“盛情款待”,不過這個“招待”的內容非常粗糙,而且在非常多的地方都有所準備
,就等某人上門…。

宮本
就像鬼屋一樣。

岩田
對啦,就像在鬼屋裡被鬼攻擊一樣（笑）。

宮本
嗯嗯,的確是“招待”沒錯。像Super Famicon裡不是也有抓雞然後在空中飛的這個設計嗎
,我們本來還想說如果做成寫實版的話應該會很奇怪吧,沒想到做出來的效果出乎我們意料
之外地好耶,讓人超開心的。我們了解到以3D空間表現的話,會讓人覺得更興奮的就是「地
形看起來會更有立體感」。

岩田
為了讓雞在空中飛,地形也必須要有所改變。

宮本
剛好那個時候我們所看到的村落每個看起來都很普通,想說「村落的話可能太無聊了吧」
。後來我們把那種看起來很像會出現在紀錄片節目中的中國山岳地帶的村落拿出來參考,
「看吧,不是很多地方都有村落嗎」「不能做出更有特色的村落嗎?」,就這樣跟雞的這個
想法連接上了。

岩田
為了讓抓雞在空中飛這件事情變得很有趣,因此把村落改造成有斜度的囉。

宮本
是的。讓玩家可以享受抓雞在空中飛的這種樂趣也是一種“招待”。村落的改造完成之後
,我們就順勢把ゾーラ河也改造了一番,「接下來就是把河川的上游地形做得起伏更大」。

岩田
所以是在完成某一件事情之後馬上就發現下一個應該要做什麼囉。

宮本
嗯。是說原本ゾーラ河這邊在規格書上就只有簡單寫說「請做出不常見的地形」這樣而已
（笑）。

岩田
這也太亂來了吧（笑）。

宮本
不過光是這樣寫,負責地形的宮永（真）他們還是做出來啦。其他的話,像村落「請做出有
特點的村落」,城堡的話則是「請一定要做出真的城堡」,我只有這樣的要求（笑）。

岩田
（笑）

宮本
所以ゾーラ河就是「請做出沒有看過的地形」。不過現實中地球上是有非常多超過人類想
像的地形的,這應該是不可能做到的吧。

岩田
嗯嗯。

宮本
就在某次我坐飛機要往北邊飛的時候…。

岩田
是要去歐洲的時候吧。

宮本
還是要從歐洲到美國的時候啊…。在接近北極圈的時候我往下看了一下,發現有非常多不
可思議的地形,頓時有「有點想下去看看耶…」的念頭。

岩田
你如果真的在那邊下飛機的話應該會發現這些地形一點都不美吧（笑）。

宮本
是啊,下去的話可能就沒辦法再回來了（笑）。看到那種景象就會想說人的想法真的是很
單純的。所以儘管是用多邊形做出想像之外的東西,可是看起來卻越來越像實際上存在的
風景,光是這樣每天就覺得很開心了。

岩田
這個也是“發現密度的濃密”嗎。

宮本
應該算是吧。所以在做『時之笛』的時候我就決定要徹底把注意力放在新的東西上面。

岩田
當看到「居然可以做到這種程度」的時候一般人應該都會受到震撼吧。

宮本
應該會的。不過對於製作的我們來說,一直到最後的最後都還是有「這邊少了什麼,那邊缺
了什麼」的感覺…。像不是有顆可以聽到提示或是謠言的gossip石頭嗎。在這顆石頭旁邊
放炸彈的話…。

岩田
石頭會像火箭一樣飛上天耶。我第一次看到的時候完全說不出話來（笑）。

宮本
這個也是最後才加進去的部分。結果因為在很多地方都放了這個石頭,就有人說「已經想
不到台詞給它們講了啦」,我就說「那就讓他們報時好了」（笑）。

岩田
（笑）

宮本
這樣就代表「你的選擇是錯誤的」（笑）。

岩田
所以報時的石頭是沒中獎的喔（笑）。

宮本
就像這樣,真的是一直到最後的最後我們都還在唸說「好像還缺了什麼」「光做這樣真的
夠了嗎?」。

岩田
而這個結果就是在很多地方都有“招待攻擊”了喔。

宮本
我想就是這樣的。

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Men judge generally more by the eye than by the hand,
for everyone can see and few can feel.
Everybody sees what you appear to be,
few really know what you are.
--Niccolo Machiavelli

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