社長訪談 Mario 25週年 Vol.2-5 - 任天堂
By Puput
at 2011-08-16T21:43
at 2011-08-16T21:43
Table of Contents
http://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol2/index5.html
50年,100年後還會想玩的遊戲
岩田
我自己是覺得自從1985年『Super Mario』登場之後改變了以往的遊戲。到那時為止的大
部分都是「在大型機台投入100円就可以玩的遊戲在家裡也可以玩了」,任天堂的『大金剛
』如此,Namco的『Xevious』也是如此,還有很多其他廠商開發的遊戲亦是如此。而『
Super Mario』則是很明確地從一開始就是為了讓大家在家裡玩電動而開發的遊戲,在此之
後又出了『DQ』(※16)等遊戲,電視遊戲也因此產生了相當大的變化。
上村
嗯,的確是這樣沒錯。
※16 『DQ』=Enix(現為Square Enix)1986/5於Famicon上發售的RPG。
今西
也因此帶動遊戲角色風潮這個影響也很大的。這個我想是從『Super Mario』才開始的。
岩田
Mario超受歡迎之後才有將遊戲角色專利化,然後也才有周邊商品這些產業出現的吧。
今西
當時我們還沒有跟專利相關的部門,所以全部的事情都是總務部在做的。當時有超多公司
都希望拿到我們的授權,負責的人光是應付這些就夠忙的了。
岩田
是喔。
今西
當時山內先生有說過『Mario』專利化是可以,可是之後要出的『薩爾達』絕對不能專利化
。
岩田
為什麼啊?應該不是因為總務部被這些事情搞到沒時間做正事吧?
今西
不是啦,是因為『薩爾達』專利化也沒辦法贏過『Mario』的。所以『薩爾達』不應該專利
化。
岩田
真是太強了…。
今西
所以當時只有『Mario』有專利化的。
岩田
果然很有山內先生「所謂娛樂是應該集中在一端」這個價值觀的感覺啊。畢竟讓『Mario
』跟『薩爾達』在遊戲角色週邊這塊競爭是沒有什麼意義的吧。
今西
Mario受歡迎的程度也可以由此看出啦。我第一次聽到『Super Mario』的時候覺得最佩服
的是儘管可以用很少的點陣做出人物,可是要表現出頭髮還是不可能的,所以讓他戴上帽子
,然後為了遮住嘴巴又設計了圓型的鼻子還讓他留鬍子,然後穿上連身褲。
岩田
這樣一來就可以很清楚地看到Mario是面向哪邊了,全部的設計都是從功能面出發的。
今西
一開始的設計即便到了目前主機的表現能力大增的時代,基本的線條還是一樣的。我覺得
這就是為什麼『Super Mario』在經過25年之後仍然會受到這麼多玩家的喜愛的原因了吧
。
上村
我也認為這是為什麼在過了25年之後現在還是會覺得『Super Mario』很好玩的原因。
岩田
上村先生目前也在立命館大學擔任教授,所以想以學術的角度來探討遊戲的有趣之處囉。
上村
不過還在研究中就是了,這個計畫是2009年開始的,調查的學生有的時候比『Super Mario
』還年輕耶。
岩田
現在的大學生應該都是比『Super Mario』晚出生的吧。
上村
所以我研究室的學生沒有一個人有玩過Famicon上的『Super Mario』的。我的研究方式是
將他們遊戲的樣子以及內容全部都錄下來,當我把『Super Mario』拿給他們的時候,大家
都是一頭就栽進去了說。
岩田
雖然是在自己出生前就已經發售的遊戲,可是還是一下子就被『Super Mario』的遊戲世界
所吸引了嗎?
上村
對啊。所以我在看當時的錄影的時候發現『Super Mario』似乎有個特別的秘密。一下子
就看得出來在旁邊看的人覺得很有趣,在玩的人也很投入。我讓大家玩了3次,結果他們回
家的時候還跟我道謝耶。
岩田
還跟你說謝謝喔(笑)。
上村
跟我說「謝謝!」(笑)。看到大家這麼開心的樣子,我就覺得這片遊戲一定有某個秘密。
我想就算是之後的50年或是100年,大家在玩『Super Mario』的時候一定還是覺得很有趣
的。
岩田
會讓人有這種想法,我想這片遊戲一定有什麼特殊的吸引力吧。
上村
嗯嗯。遊戲最根本的有趣之處不是隨隨便便就會改變的,所以25年之後…真想看看100年後
大家是怎麼玩這片的啊…雖然我那時已經不在了啦。
岩田
這也太以後了吧…(笑)。
上村
真的很令人遺憾…。不過我想根據我之後的研究成果,某天一定可以將『Super Mario』最
根本的有趣之處說清楚的。
岩田
嗯嗯。『Super Mario』能夠有今天地位,兩位前輩擔任了非常重要的角色…
上村
雖然說不完全都是美好的回憶說(笑)。
今西
就是啊(笑)。
岩田
(笑)。當事人的話一定會想到當時的辛苦吧,不過這些不好的回憶也不全然都是無用的,
這些事情往後一定會成為某些想法誕生的契機,也是因為有著許多的偶然以及運氣才有
Famicon的誕生,而在經過了許多事情之後在絕佳時機登場的『Super Mario』到現在還這
麼受到全世界玩家的歡迎真的只能說是奇蹟了吧。這真的很有趣啊(笑)。
上村
嗯,我也這麼認為喔。經過了25年卻一點都沒有走下坡的感覺。
岩田
剛剛與兩位聊下來又讓我再次感受到如果可以捉住偶然的緣分的話,說不定命運會從此改
變。接下來我們還是得為了超越時代而更努力的。今天謝謝兩位接受訪談。
今西・上村
謝謝。
--
Men judge generally more by the eye than by the hand,
for everyone can see and few can feel.
Everybody sees what you appear to be,
few really know what you are.
--Niccolo Machiavelli
--
50年,100年後還會想玩的遊戲
岩田
我自己是覺得自從1985年『Super Mario』登場之後改變了以往的遊戲。到那時為止的大
部分都是「在大型機台投入100円就可以玩的遊戲在家裡也可以玩了」,任天堂的『大金剛
』如此,Namco的『Xevious』也是如此,還有很多其他廠商開發的遊戲亦是如此。而『
Super Mario』則是很明確地從一開始就是為了讓大家在家裡玩電動而開發的遊戲,在此之
後又出了『DQ』(※16)等遊戲,電視遊戲也因此產生了相當大的變化。
上村
嗯,的確是這樣沒錯。
※16 『DQ』=Enix(現為Square Enix)1986/5於Famicon上發售的RPG。
今西
也因此帶動遊戲角色風潮這個影響也很大的。這個我想是從『Super Mario』才開始的。
岩田
Mario超受歡迎之後才有將遊戲角色專利化,然後也才有周邊商品這些產業出現的吧。
今西
當時我們還沒有跟專利相關的部門,所以全部的事情都是總務部在做的。當時有超多公司
都希望拿到我們的授權,負責的人光是應付這些就夠忙的了。
岩田
是喔。
今西
當時山內先生有說過『Mario』專利化是可以,可是之後要出的『薩爾達』絕對不能專利化
。
岩田
為什麼啊?應該不是因為總務部被這些事情搞到沒時間做正事吧?
今西
不是啦,是因為『薩爾達』專利化也沒辦法贏過『Mario』的。所以『薩爾達』不應該專利
化。
岩田
真是太強了…。
今西
所以當時只有『Mario』有專利化的。
岩田
果然很有山內先生「所謂娛樂是應該集中在一端」這個價值觀的感覺啊。畢竟讓『Mario
』跟『薩爾達』在遊戲角色週邊這塊競爭是沒有什麼意義的吧。
今西
Mario受歡迎的程度也可以由此看出啦。我第一次聽到『Super Mario』的時候覺得最佩服
的是儘管可以用很少的點陣做出人物,可是要表現出頭髮還是不可能的,所以讓他戴上帽子
,然後為了遮住嘴巴又設計了圓型的鼻子還讓他留鬍子,然後穿上連身褲。
岩田
這樣一來就可以很清楚地看到Mario是面向哪邊了,全部的設計都是從功能面出發的。
今西
一開始的設計即便到了目前主機的表現能力大增的時代,基本的線條還是一樣的。我覺得
這就是為什麼『Super Mario』在經過25年之後仍然會受到這麼多玩家的喜愛的原因了吧
。
上村
我也認為這是為什麼在過了25年之後現在還是會覺得『Super Mario』很好玩的原因。
岩田
上村先生目前也在立命館大學擔任教授,所以想以學術的角度來探討遊戲的有趣之處囉。
上村
不過還在研究中就是了,這個計畫是2009年開始的,調查的學生有的時候比『Super Mario
』還年輕耶。
岩田
現在的大學生應該都是比『Super Mario』晚出生的吧。
上村
所以我研究室的學生沒有一個人有玩過Famicon上的『Super Mario』的。我的研究方式是
將他們遊戲的樣子以及內容全部都錄下來,當我把『Super Mario』拿給他們的時候,大家
都是一頭就栽進去了說。
岩田
雖然是在自己出生前就已經發售的遊戲,可是還是一下子就被『Super Mario』的遊戲世界
所吸引了嗎?
上村
對啊。所以我在看當時的錄影的時候發現『Super Mario』似乎有個特別的秘密。一下子
就看得出來在旁邊看的人覺得很有趣,在玩的人也很投入。我讓大家玩了3次,結果他們回
家的時候還跟我道謝耶。
岩田
還跟你說謝謝喔(笑)。
上村
跟我說「謝謝!」(笑)。看到大家這麼開心的樣子,我就覺得這片遊戲一定有某個秘密。
我想就算是之後的50年或是100年,大家在玩『Super Mario』的時候一定還是覺得很有趣
的。
岩田
會讓人有這種想法,我想這片遊戲一定有什麼特殊的吸引力吧。
上村
嗯嗯。遊戲最根本的有趣之處不是隨隨便便就會改變的,所以25年之後…真想看看100年後
大家是怎麼玩這片的啊…雖然我那時已經不在了啦。
岩田
這也太以後了吧…(笑)。
上村
真的很令人遺憾…。不過我想根據我之後的研究成果,某天一定可以將『Super Mario』最
根本的有趣之處說清楚的。
岩田
嗯嗯。『Super Mario』能夠有今天地位,兩位前輩擔任了非常重要的角色…
上村
雖然說不完全都是美好的回憶說(笑)。
今西
就是啊(笑)。
岩田
(笑)。當事人的話一定會想到當時的辛苦吧,不過這些不好的回憶也不全然都是無用的,
這些事情往後一定會成為某些想法誕生的契機,也是因為有著許多的偶然以及運氣才有
Famicon的誕生,而在經過了許多事情之後在絕佳時機登場的『Super Mario』到現在還這
麼受到全世界玩家的歡迎真的只能說是奇蹟了吧。這真的很有趣啊(笑)。
上村
嗯,我也這麼認為喔。經過了25年卻一點都沒有走下坡的感覺。
岩田
剛剛與兩位聊下來又讓我再次感受到如果可以捉住偶然的緣分的話,說不定命運會從此改
變。接下來我們還是得為了超越時代而更努力的。今天謝謝兩位接受訪談。
今西・上村
謝謝。
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Men judge generally more by the eye than by the hand,
for everyone can see and few can feel.
Everybody sees what you appear to be,
few really know what you are.
--Niccolo Machiavelli
--
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at 2011-08-19T09:49
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