條件機率(終極版) - 拼圖

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2009-11-24T13:55

Table of Contents

※ 引述《lollygagger (chivalry's alive)》之銘言:
: 以下兩題,第1題答案是1/2,第2題答案是1/3
: (1) 袋子裡有甲乙兩球,球只有黑白兩色,是黑是白機率各半
: 我看到其中一顆是白球(事件A)
: 求兩顆都是白球的機率(事件B)
: P(A)=1/8*4=4/8
: P(B)=1/8*2=2/8
: P(B|A)=2/8 / 4/8=1/2
: (2) 袋子裡有甲乙兩球,球只有黑白兩色,是黑是白機率各半
: 已知袋內有一顆是白球(事件A)
: 求兩顆都是白球的機率(事件B)
: P(A)=1/4*3=3/4
: P(B)=1/4
: P(B|A)=1/4 / 3/4=1/3
這位兄台已經把這兩個容易誤導的問題整理的非常好
正確答案正如上面所說:第1題答案是1/2,第2題答案是1/3

: 看來看去,我還是覺得CH版友一開始出的那題是第一題,答案是1/2
: 至於後來說的「至少有一個男孩」跟「其中一個是男孩」
: 都是第2題型,兩個都是男孩的機率,都是1/3才對…
: 能否有勞CH版友畫個圖,來解我駑鈍呢?
原po真是太謙。
為了討論方便,我們乾脆命名一下吧XD
版本一 = 第一題(答案=1/2)
版本二 = 第二題(答案=1/3)
其實我原本題目所要表達的,是一種文字的技巧
也就是故意不把關鍵說出來,不讓大家很容易看出題目是哪一個版本
(甚至故意讓大家有不同的解讀,造成版本一和版本二的解釋都行得通)
這麼說吧
「懂數學的人」不一定是「文字專家or辯論高手」
也許他們雖然會解,但可能「看錯題目」「誤解題意」「解讀不同」而形成不同答案

因此,面對這種故意不說清楚的題目
即使看似簡單的幾句話
在每個人的眼裡,解讀還是會有所不同的

我相信
只是單純討論「數學題目」的話,真相當然永遠只有一個
但如果是討論「文字遊戲」的話,那就永遠也說不清了……而且也沒有必要這樣做 :)

有關於「數學題目」「條件機率」這方面
我想大家的數學程度都很強
因此,在下已經沒有其它可以補充說明的了
其實解法就是這麼簡單啦
先判斷清楚,到底題目是版本一,還是版本二,然後答案就出來了嘛

最後,我們來談談「文字遊戲」(詭辯)這方面
如果雙方的數學程度都很強,解法都沒錯
那麼引起爭論的原因,當然就是在解讀方面了:到底題目是版本一,還是版本二呢?
(這個問題,就不管你的數學強不強了...連法官、陪審團都弄不清,何況是諸位?)

我承認自己在題目上常常會耍一些文字遊戲
這一點是故意的,目的就是造成解讀的誤判
題目如果設計得好,就是很精妙的「陷阱」
設計不好就變成解讀不同的「詭辯」
不過我想這些問題即使設計再好,還是常常會淪落成為亂鬥的下場吧......^^||||

我們來看看例子吧:

「兩顆石頭,我拿了一顆。另外得知,有一顆是白。」
為什麼會說有兩種解釋呢?
題目根本不清不楚嘛......(哈~題目就是故意說得不清不楚的呀:)

首先,至少大家都同意,不可能是「黑黑」
那就只剩「黑白」「白白」兩種可能了
問題就是看你怎麼解讀了...
假設你認為:「已知」另一顆是白,那就是版本一
假設你認為:「已知」有一顆是白,那就是版本二

數學好的人,很容易分辨當中的差別:
已知另一顆是白,所以是版本一
扣除「黑黑」
1/2是「黑白」,有1/2拿黑剩白
1/4是「白白」,有2/2拿白剩白
所以拿黑拿白的機率都是1/2
已知有一顆是白,所以是版本二
1/2「一白一黑」,1/2拿黑剩白
1/2「二白」,2/2拿白剩白
所以拿白的機率是2/3

這兩種解讀,就是在「事前機率」這個關鍵點有所不同。
同理
「至少有一是女孩」VS「其中一個是女孩」,這個問題也是一樣
我們可以用這種詭辨技巧,造出許多文章

A爸爸有兩個孩子,你問他說:「你家有沒有女兒呀?」
A爸爸說:「誰說我沒生女兒,不信你來我家,我叫她開門給你看!」
結果你到A家,果然是一個女生開門,請問另一胎是男是女的機率?

問題在哪裡呢?
題目的第二句,其實是「至少有一是女孩」...版本二
題目的第三句,其實是「其中一個是女孩」...版本一
A爸爸的話就是一種「詭辯」
因為「叫女生開門」這件事
不只是證明「至少有一是女孩」,還有一個隱藏線索
你可以解讀成「A家男女or女女機率各半」or「A家沒有男男」這兩種不同的題意

A大神:「袋子有兩球,可能是黑可能是白,你抽中白就(如何如何...)」
我拿了一顆之後,問:「裡面真的有白球嗎?」
A大神:「誰說沒有。」拿出另一顆:「你看,這不是白球嗎?」

問題在哪裡呢?
「誰說沒有白球」,其實就是「至少有一顆白球」...版本二
「拿出一顆白球」,其實就是「其中有一顆白球」...版本一
這兩種解讀是不相同的,也就是隱藏性的線索,就端看你怎麼解讀了 :)

以上。
前面講的都無關數學
只是文字遊戲罷了,故意耍弄技巧or陷阱or詭辯
沒什麼太大的學問,請多多包含 :)

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All Comments

Thomas avatar
By Thomas
at 2009-11-29T04:44
數學的部分沒問題我就放心了:p 至於文字的部份,我是
Kristin avatar
By Kristin
at 2009-11-30T20:44
看得似懂非懂,可能悟性不高,有待我慢慢體會了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2009-12-04T01:16
總之多蝦啦,累你打了那麼大串 ^_^>
Hardy avatar
By Hardy
at 2009-12-06T19:28
我還是不懂題目出得讓人有三種解讀方式是為了什麼
Damian avatar
By Damian
at 2009-12-07T02:40
而且原PO的答案是2/3的白球 黑白/白白 機率相等
我覺得以這題來說這種解讀很匪夷所思
Kristin avatar
By Kristin
at 2009-12-09T21:41
最後的 A大神 問題不是和一開始的神仙問題一樣
Elvira avatar
By Elvira
at 2009-12-11T08:33
都是 case1 的問題嗎
會存在一種可能,就是 袋中有 1黑1白 (都滿足case1、2)
Odelette avatar
By Odelette
at 2009-12-15T08:06
取球的人會把 1白 拿去( 滿足case2 、 不滿足case1 )
Megan avatar
By Megan
at 2009-12-17T07:27
而袋子只剩下 1黑。 很明顯文字上的敘述,這個可能性
不存在,所以根本不會有 case2 的解讀

螞蟻走棒子的問題

Jake avatar
By Jake
at 2009-11-24T13:13
看了那麼多機率問題, 換個別的吧. 之前看書看到的, 覺得蠻有趣, 希望沒有 OP 吧 假設一根長 1m 的棒子, 上面有散佈了一百隻螞蟻, 牠們步行速度是 1cm/s 螞蟻可以往左或往右走, 但當兩隻螞蟻迎面遇到, 牠會就會立刻回頭轉身 走. 當螞蟻走到棒子盡頭就會掉下去. 請問最久要多久, 棒子才會 ...

條件機率(終極版)

Regina avatar
By Regina
at 2009-11-24T12:43
※ 引述《doom8199 (~口卡口卡 修~)》之銘言: : : 如果問題問是: : : 我有五張卡片: and#34;4白and#34;, and#34;3白1黑and#34;, : : and#34;2白2黑and#34;, and#34;1白3黑and#34;, and#34;4黑and#34;. 我 ...

條件機率(終極版)

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2009-11-24T12:22
※ 引述《adrianshum (Alien)》之銘言: : ※ 引述《adrianshum (Alien)》之銘言: : : 這次的問題的確很誤導 :P : : 尤其是看過之前賭局問題。 : : 就算剩下的三個球是白色是黑色,我 : : 手中的球仍然是 1/2 機會是白色 : : 看起來差不多的題目,為什麼 ...

條件機率(終極版)

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2009-11-24T12:15
以下兩題,第1題答案是1/2,第2題答案是1/3 其實,兩題都沒有其他模棱兩可的答案 只不過,當第一題型單獨出現的時侯 會容易把它跟第二題型搞混 (1) 袋子裡有甲乙兩球,球只有黑白兩色,是黑是白機率各半 我看到其中一顆是白球(事件A) 求兩顆都是白球的機率(事件B) P(A)=1/8*4=4/8 P(B ...

條件機率(終極版)

Olivia avatar
By Olivia
at 2009-11-24T11:00
※ 引述《adrianshum (Alien)》之銘言: : 好像大家還沒有共識 :P 每次討論一出現機率問題,就會開始洗版,好像是不變的定律了 :) 題目出得不好,造成大家困擾,實在非我所願...真是抱歉 我引述科林.布魯斯在當時出版一書中的後記部分寫了一句令我感觸良多的話 「英國目前禁止律師向陪審團成 ...