Re: 閒閒沒事來嘴筋一下 - 五子棋
By Mia
at 2011-12-12T21:43
at 2011-12-12T21:43
Table of Contents
※ 引述《finite ()》之銘言:
: 下棋的時候,好的著手稱做手筋,因為下棋是用手下的。
: 小弟我很久沒下棋了,只剩一張嘴,因此,來發個嘴筋。
: 1. 改變的必要性
: 通常,五子棋的規則,分兩個階段:opening stage與
: playing stage,相對應的,也就有opening rule與
: playing rule。由於目前不存在任何opening rule是
: 完全沒有人為限制,因此,我傾向於把五子棋的種類
: 依照playing rule來分類。因此,目前,大致上就是
: 分gomuku與連珠兩類。
: 有關規則的討論,首先談其必要性,就我所知,目前
: gomuku的內部(棋手或國際組織內的人)並無自發性的
: 規則改變的討論。
: 而連珠,由於受限於二十六型,目前正在進行規則試
: 驗,因此有改變規則的需求。
: 因此,對於提出gomuku規則改變的人,我建議應該就
: gomuku可能遇到的發展瓶頸,提出討論,並在既有的
: 基礎上改革。
既有的基礎上改革? 沒有必要.
五子棋自從傳入日本, 歷經一百多年, 總共十幾項的改變, 都是在既有的基礎上改革,
結果呢?
現在玩不下去了, 國際連珠協會連「新規投票」都投不出來. 只能暫行.
參看 [17] RIF 五手兩打規則 正式失敗
: 而對於連珠的討論,若刪除禁手,或更改長連勝負判
: 定,我個人傾向於認定這是在謀殺連珠的動作。
: 因此,不要提出因為連珠發展有瓶頸,所以要改格
: gomuku的立論。
喜歡玩連珠的人, 當然可以繼續玩連珠.
正宗系五子棋主要是給還沒受連珠影響的玩家.
: 2. 討論棋的本質而非AI的本質
: 討論棋的本質,人類如何下棋,不應該以電腦或AI的
: 觀點討論,那樣就是主客不分。應該直接就棋的本質
: 或人類下棋的行為討論。人們有時候會因為自覺電腦
: 的技術很好,因此,感謝媽媽的養育之恩,就教電腦
: 如何感恩,回家後,媽媽說,都四十好幾了,也該結
: 婚生個孫子給我抱抱,嘴巴上敷衍了兩句,回到辦公
: 室開始教電腦如何生孩子,做得到嗎?
人腦和電腦同樣都是原子構成的, 同樣都是機器.
如果對人腦和 AI 有充份的了解, 自然可以對比研究.
如果缺乏此方面的知識, 把頭埋在沙裡, 當然不必提了.
像生醫界研究新藥, 先用老鼠和果蠅做實驗. 那怎麼不直接用人實驗就好 ?
: 言歸正傳,舉例來說,要討論禁手對棋的影響,我們
: 同意它會使的棋更難下,但是否代表人們更不願意去
: 下?我不知道答案,但也許比較各大網站,gomuku與
: 連珠的下棋人口可以得到答案。
: 另一方面,連珠在專業棋手間的發展瓶頸,是否與禁手
: 有關,這點我個人覺得是百分之百否定的,至少我認識
: 的十個專業棋手,有九個半喜換禁對手,不是嗎?
標準的「與社會脫節」
如果去非洲統計很少人穿鞋, 結論是鞋子在非洲沒市場嗎 ?
吸毒的人, 都說毒品的好處.
要說吸毒好不好, 恐怕也要問那些不吸毒的人.
: 3. 發展新規則必須示範出大量均勢變化
: 有些人會說,九段下的棋我都看很清楚,事實上,我也
以下原文先刪除, 答案都在系列文裡.
--
: 下棋的時候,好的著手稱做手筋,因為下棋是用手下的。
: 小弟我很久沒下棋了,只剩一張嘴,因此,來發個嘴筋。
: 1. 改變的必要性
: 通常,五子棋的規則,分兩個階段:opening stage與
: playing stage,相對應的,也就有opening rule與
: playing rule。由於目前不存在任何opening rule是
: 完全沒有人為限制,因此,我傾向於把五子棋的種類
: 依照playing rule來分類。因此,目前,大致上就是
: 分gomuku與連珠兩類。
: 有關規則的討論,首先談其必要性,就我所知,目前
: gomuku的內部(棋手或國際組織內的人)並無自發性的
: 規則改變的討論。
: 而連珠,由於受限於二十六型,目前正在進行規則試
: 驗,因此有改變規則的需求。
: 因此,對於提出gomuku規則改變的人,我建議應該就
: gomuku可能遇到的發展瓶頸,提出討論,並在既有的
: 基礎上改革。
既有的基礎上改革? 沒有必要.
五子棋自從傳入日本, 歷經一百多年, 總共十幾項的改變, 都是在既有的基礎上改革,
結果呢?
現在玩不下去了, 國際連珠協會連「新規投票」都投不出來. 只能暫行.
參看 [17] RIF 五手兩打規則 正式失敗
: 而對於連珠的討論,若刪除禁手,或更改長連勝負判
: 定,我個人傾向於認定這是在謀殺連珠的動作。
: 因此,不要提出因為連珠發展有瓶頸,所以要改格
: gomuku的立論。
喜歡玩連珠的人, 當然可以繼續玩連珠.
正宗系五子棋主要是給還沒受連珠影響的玩家.
: 2. 討論棋的本質而非AI的本質
: 討論棋的本質,人類如何下棋,不應該以電腦或AI的
: 觀點討論,那樣就是主客不分。應該直接就棋的本質
: 或人類下棋的行為討論。人們有時候會因為自覺電腦
: 的技術很好,因此,感謝媽媽的養育之恩,就教電腦
: 如何感恩,回家後,媽媽說,都四十好幾了,也該結
: 婚生個孫子給我抱抱,嘴巴上敷衍了兩句,回到辦公
: 室開始教電腦如何生孩子,做得到嗎?
人腦和電腦同樣都是原子構成的, 同樣都是機器.
如果對人腦和 AI 有充份的了解, 自然可以對比研究.
如果缺乏此方面的知識, 把頭埋在沙裡, 當然不必提了.
像生醫界研究新藥, 先用老鼠和果蠅做實驗. 那怎麼不直接用人實驗就好 ?
: 言歸正傳,舉例來說,要討論禁手對棋的影響,我們
: 同意它會使的棋更難下,但是否代表人們更不願意去
: 下?我不知道答案,但也許比較各大網站,gomuku與
: 連珠的下棋人口可以得到答案。
: 另一方面,連珠在專業棋手間的發展瓶頸,是否與禁手
: 有關,這點我個人覺得是百分之百否定的,至少我認識
: 的十個專業棋手,有九個半喜換禁對手,不是嗎?
標準的「與社會脫節」
如果去非洲統計很少人穿鞋, 結論是鞋子在非洲沒市場嗎 ?
吸毒的人, 都說毒品的好處.
要說吸毒好不好, 恐怕也要問那些不吸毒的人.
: 3. 發展新規則必須示範出大量均勢變化
: 有些人會說,九段下的棋我都看很清楚,事實上,我也
以下原文先刪除, 答案都在系列文裡.
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By Lydia
at 2011-12-13T14:34
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at 2011-12-15T03:56
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at 2011-12-22T19:25
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