關於新手教導的問題 - TRPG
By Queena
at 2011-05-19T18:31
at 2011-05-19T18:31
Table of Contents
※ 引述《snakylin (過往雲煙)》之銘言:
: 想請問帶中長期 DnD 團的各位,是怎麼教導玩家觀念的。
: 在這裡先講講什麼叫觀念以讓大家瞭解意思。
: 所謂 DnD 觀念是指,例如新手最好不要創造冷漠殺手、怪癖者、變態或蘿莉等。
: 主要會這樣限制,是因為這類角色通常脫離現實社會。
其實也還好 至少會學會創了就不要怕被dm婊
: 熱血的新手好於扮演,但是通常會因為扮演失去了團隊感。
: 愛好扮演並沒有什麼不好,有推展劇情也很好,但常做的事就是:
我總覺得下面6點好像就只有兩點
而且好像有幾點在講同一個人...
: 一、偏離主線劇情,可能只重視背景或自己在意的事。
: 角色背景的親人死於某仇家,結果跑主線時一直不專心。
: 雖然是在扮演也符合扮演原則,但主線完全心不在焉而失去扮演靈魂。
主線劇情拖累的不夠嚴重,所以從玩家個性延伸出的人物個性所重視的主線
自然偏重在自己的仇敵
但是主線的內容如果多少跟玩家角色仇家的線索有點關係應該也不會不專心吧
: 二、依照自己個性行事,惹毛隊友也沒關係。
: 主線會推,但卻很好色,對朋友態度是兩肋插刀。
: 看到妹就要把,沒事動手性騷擾女性隊友、開個黃腔,甚至於推倒對方角色。
: 對他而言扮演是開心的事,但他的隊友全部都不開心(包括隊友的背後靈)。
隊友有沒有"適當"的反應
如果有卻依然故我 那亂騷擾又亂推到這種程度怎麼可能沒有報應?
: 三、依照自己個性下決定,而且是團隊意見領導人。
: 綁匪已經下了緊急通知,大家都覺得綁匪會撕票。
: 但該角色個性散慢,認為肉票必然無事,可以先去洗個溫泉再回來處理。
: 而且他佔了團隊意見領導人的位置,還說服了其他玩家相信。
這是天真浪漫還是場外干涉場內- -?
其實劇情內定領導人就算不適任
行動也會適度的被團隊真正的領導人修正,
如果大家都放任不管那不只是劇情領導人的問題,而且你也說他有說服其他玩家了...
通常劇情導向的團即使不內定領導人
也會自然的由影響力大(個性、經驗、表現或是主線切合度高)的玩家去主導
除非說不是很要求劇情或是團內玩家都沒什麼經驗才比較會有群龍無首的情況
看dm要劇情下功夫還是要放npc推動或是靠老玩家去幫忙扣緊題材
: 四、過於功利主義而自認善良。
: 整頓市容和發展國家經濟,能讓人民整體素質提升。
: 所以就要撲殺掉所有流浪狗、驅逐或監禁乞丐並強迫他們勞動。
大部分玩家本性都是CN~CE 所以自我感覺良好是很正常的
該回饋的就用力回饋 包括不合理的施政內容推行難度以及後續結果與影響
都是好好婊人的機會
: 五、沒有問過隊友(以及玩家)感受,私自做出決定不考慮後果。
: 按下某個按鈕可能會造成一群無辜的人死亡,但前來按下它是個命令。
: 忠於命令不是不對,但沒有場外先告知隊友自行按下。
: 使得場內場外哀聲連連,造成跑團氣氛差。
其實場外不通場內還應該表揚咧...
我小時候還故意不想場外所以不屬於我該知道的劇情就跑去睡覺咧
: 六、不知道如何講話,或是講錯話。
: 有個歹徒行兇但事出有因,隊友選擇放走他。
: 但守序善良聖武士應該要他伏法,卻不知道怎樣表達出來。
: 然後呆呆的看隊伍老鳥玩家放走他,事後也不表示意見。
: 或是善良卻講了不太像是善良的話:「放他走我們怎麼交差?拿不到賞金耶!」
: 而不是「就算他犯法情有可原,但不能因為這樣免去他的罪。」
其實有時候這是無能(力) 不是故意的...
: 熱血新手通常有很好的表現慾,你也不能說扮演是壞事。
: 一方面要讓他們表現出自我個性,卻又一方面要他們團隊合作。
: (尤其在四版權責畫分那麼清楚的規則下)
: 我目前作法是事先教導,講清楚玩家應做好推進劇情與盡好本份。
: 但是事先講,玩家很容易變成劇情棋子,沒有扮演靈魂。
: 可能為了團隊而犧牲扮演,卻又不知道如何調適。
: 如果邊跑邊解釋,或是等到出狀況,玩家普遍不服氣。
: 通常會覺得「我是在扮演啊!」、「都是我在推劇情,比那些路人隊友好!」
: 不察覺自己對團隊已經造成了影響,溝通有可能達不到效果。
: 嗯,完全不解釋的話,適用在一個團的風格是自由風格。
: 擅自行動,可以啊~尋找背景仇人,好啊!
: 然後讓玩家完全承擔後果,會怎樣都是因為你自己下決定自己負責。
: 不知道帶中長期 DnD 團的各位,是怎麼教導玩家觀念的?
: 事先教?邊跑邊教?完全不教?
說來話長 我的經驗接觸的團應該算是邊跑邊敎
甚至有感覺好的dm教化玩家如沐春風(誤
這要從兩個角度來看 一個是你團的定位 另外一個是你想敎到什麼程度
這兩個是相乘的效果
我只有跑過劇情上很hardcore的團兩年多
不hardcore但是符合邏輯運作的團三年多
然後剩下養老時間不小心有被強迫關注到別人的團務或是網團運作情形
劇情很硬的團讓玩家進步的幅度是最大的
但是跑起來也是最痛苦的 因為陰謀很多 劇情很黑
玩家來跑就是樂於被婊 你表現不好被婊更大 表現不合適還是被婊
完全依據角色的互動決定回饋的內容
這種團連很沒有能力或是個性很偏差的玩家
都有可能被練成有能力扮演與配合dm演出的老手
但是受不了剛開始痛苦期的可能就練不上去直接夭折...
有些新手
本來就會為了自己的扮演有沒有符合角色、折衷環境而痛苦
自然會去加強自己不足的地方
強迫自己練習甚至參考書都越買越鑽研..
但是事實上有能力進化又帶有主角性格的玩家很少...(炸
大部分最近幾年接觸到的新玩家在中等強度的團裡面
都是屬於怎麼練結果就還是差不多這種......
雖然不太會夭折 但是也不會變強太多orz
跑團久了大家都會理解到本性難移
與自己性格相近的角色最好經營
場內與場外的拿捏(要分多開、要利用多少)也會變得比較好
這時候高婊度練上來的玩家如果不刻意走比較累的路線
創出來的角色會變成接近自己性格又容易配合團務去表現的類型
(演像自己的角色比較easy)
如果接觸的都是中等強度 常常就會變成
角色往往都跟自己性格一樣"扭曲",好一點還有辦法配合
(演什麼角色都像自己)
差一點就是個性都差不多 而玩家還沒什麼能力去扮演
(演什麼角色都差不多..就算設定差很多也演不出來,也就是無能..力)
所以說帶團你如果有想敎的話是要有耐心而且不斷試探底線的
如果沒有很hardcore 只是想輕鬆玩
真的練不起來就看開一點
但是play for fun不代表跑團人生只有甜
酸苦辣仍然可以斟酌加進去調味
這樣才有可能煮出你心目中的好菜
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: 想請問帶中長期 DnD 團的各位,是怎麼教導玩家觀念的。
: 在這裡先講講什麼叫觀念以讓大家瞭解意思。
: 所謂 DnD 觀念是指,例如新手最好不要創造冷漠殺手、怪癖者、變態或蘿莉等。
: 主要會這樣限制,是因為這類角色通常脫離現實社會。
其實也還好 至少會學會創了就不要怕被dm婊
: 熱血的新手好於扮演,但是通常會因為扮演失去了團隊感。
: 愛好扮演並沒有什麼不好,有推展劇情也很好,但常做的事就是:
我總覺得下面6點好像就只有兩點
而且好像有幾點在講同一個人...
: 一、偏離主線劇情,可能只重視背景或自己在意的事。
: 角色背景的親人死於某仇家,結果跑主線時一直不專心。
: 雖然是在扮演也符合扮演原則,但主線完全心不在焉而失去扮演靈魂。
主線劇情拖累的不夠嚴重,所以從玩家個性延伸出的人物個性所重視的主線
自然偏重在自己的仇敵
但是主線的內容如果多少跟玩家角色仇家的線索有點關係應該也不會不專心吧
: 二、依照自己個性行事,惹毛隊友也沒關係。
: 主線會推,但卻很好色,對朋友態度是兩肋插刀。
: 看到妹就要把,沒事動手性騷擾女性隊友、開個黃腔,甚至於推倒對方角色。
: 對他而言扮演是開心的事,但他的隊友全部都不開心(包括隊友的背後靈)。
隊友有沒有"適當"的反應
如果有卻依然故我 那亂騷擾又亂推到這種程度怎麼可能沒有報應?
: 三、依照自己個性下決定,而且是團隊意見領導人。
: 綁匪已經下了緊急通知,大家都覺得綁匪會撕票。
: 但該角色個性散慢,認為肉票必然無事,可以先去洗個溫泉再回來處理。
: 而且他佔了團隊意見領導人的位置,還說服了其他玩家相信。
這是天真浪漫還是場外干涉場內- -?
其實劇情內定領導人就算不適任
行動也會適度的被團隊真正的領導人修正,
如果大家都放任不管那不只是劇情領導人的問題,而且你也說他有說服其他玩家了...
通常劇情導向的團即使不內定領導人
也會自然的由影響力大(個性、經驗、表現或是主線切合度高)的玩家去主導
除非說不是很要求劇情或是團內玩家都沒什麼經驗才比較會有群龍無首的情況
看dm要劇情下功夫還是要放npc推動或是靠老玩家去幫忙扣緊題材
: 四、過於功利主義而自認善良。
: 整頓市容和發展國家經濟,能讓人民整體素質提升。
: 所以就要撲殺掉所有流浪狗、驅逐或監禁乞丐並強迫他們勞動。
大部分玩家本性都是CN~CE 所以自我感覺良好是很正常的
該回饋的就用力回饋 包括不合理的施政內容推行難度以及後續結果與影響
都是好好婊人的機會
: 五、沒有問過隊友(以及玩家)感受,私自做出決定不考慮後果。
: 按下某個按鈕可能會造成一群無辜的人死亡,但前來按下它是個命令。
: 忠於命令不是不對,但沒有場外先告知隊友自行按下。
: 使得場內場外哀聲連連,造成跑團氣氛差。
其實場外不通場內還應該表揚咧...
我小時候還故意不想場外所以不屬於我該知道的劇情就跑去睡覺咧
: 六、不知道如何講話,或是講錯話。
: 有個歹徒行兇但事出有因,隊友選擇放走他。
: 但守序善良聖武士應該要他伏法,卻不知道怎樣表達出來。
: 然後呆呆的看隊伍老鳥玩家放走他,事後也不表示意見。
: 或是善良卻講了不太像是善良的話:「放他走我們怎麼交差?拿不到賞金耶!」
: 而不是「就算他犯法情有可原,但不能因為這樣免去他的罪。」
其實有時候這是無能(力) 不是故意的...
: 熱血新手通常有很好的表現慾,你也不能說扮演是壞事。
: 一方面要讓他們表現出自我個性,卻又一方面要他們團隊合作。
: (尤其在四版權責畫分那麼清楚的規則下)
: 我目前作法是事先教導,講清楚玩家應做好推進劇情與盡好本份。
: 但是事先講,玩家很容易變成劇情棋子,沒有扮演靈魂。
: 可能為了團隊而犧牲扮演,卻又不知道如何調適。
: 如果邊跑邊解釋,或是等到出狀況,玩家普遍不服氣。
: 通常會覺得「我是在扮演啊!」、「都是我在推劇情,比那些路人隊友好!」
: 不察覺自己對團隊已經造成了影響,溝通有可能達不到效果。
: 嗯,完全不解釋的話,適用在一個團的風格是自由風格。
: 擅自行動,可以啊~尋找背景仇人,好啊!
: 然後讓玩家完全承擔後果,會怎樣都是因為你自己下決定自己負責。
: 不知道帶中長期 DnD 團的各位,是怎麼教導玩家觀念的?
: 事先教?邊跑邊教?完全不教?
說來話長 我的經驗接觸的團應該算是邊跑邊敎
甚至有感覺好的dm教化玩家如沐春風(誤
這要從兩個角度來看 一個是你團的定位 另外一個是你想敎到什麼程度
這兩個是相乘的效果
我只有跑過劇情上很hardcore的團兩年多
不hardcore但是符合邏輯運作的團三年多
然後剩下養老時間不小心有被強迫關注到別人的團務或是網團運作情形
劇情很硬的團讓玩家進步的幅度是最大的
但是跑起來也是最痛苦的 因為陰謀很多 劇情很黑
玩家來跑就是樂於被婊 你表現不好被婊更大 表現不合適還是被婊
完全依據角色的互動決定回饋的內容
這種團連很沒有能力或是個性很偏差的玩家
都有可能被練成有能力扮演與配合dm演出的老手
但是受不了剛開始痛苦期的可能就練不上去直接夭折...
有些新手
本來就會為了自己的扮演有沒有符合角色、折衷環境而痛苦
自然會去加強自己不足的地方
強迫自己練習甚至參考書都越買越鑽研..
但是事實上有能力進化又帶有主角性格的玩家很少...(炸
大部分最近幾年接觸到的新玩家在中等強度的團裡面
都是屬於怎麼練結果就還是差不多這種......
雖然不太會夭折 但是也不會變強太多orz
跑團久了大家都會理解到本性難移
與自己性格相近的角色最好經營
場內與場外的拿捏(要分多開、要利用多少)也會變得比較好
這時候高婊度練上來的玩家如果不刻意走比較累的路線
創出來的角色會變成接近自己性格又容易配合團務去表現的類型
(演像自己的角色比較easy)
如果接觸的都是中等強度 常常就會變成
角色往往都跟自己性格一樣"扭曲",好一點還有辦法配合
(演什麼角色都像自己)
差一點就是個性都差不多 而玩家還沒什麼能力去扮演
(演什麼角色都差不多..就算設定差很多也演不出來,也就是無能..力)
所以說帶團你如果有想敎的話是要有耐心而且不斷試探底線的
如果沒有很hardcore 只是想輕鬆玩
真的練不起來就看開一點
但是play for fun不代表跑團人生只有甜
酸苦辣仍然可以斟酌加進去調味
這樣才有可能煮出你心目中的好菜
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