我對精準制的改革意見 - 橋牌

Kumar avatar
By Kumar
at 2012-09-25T00:22

Table of Contents

※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言:
: 配飯完畢 一個一個慢慢回~~
: ※ 引述《jacky11420 (fish)》之銘言:
: : 五張高花很慢叫出來是沒錯 可是5-2配合也不錯啊
: : 低限的話就不用 18+&5M的牌我還是會叫 反正牌又不是你一個人在打
: : 你還有同伴啊!!
: 16-17低限的話就不叫...這是否意味著被塞住了呢?
: 敵家成功的阻塞了你們的情報
: 要不要打11-17的1M阿? 開叫1M就不會被塞了^^

敵方是塞住了我們沒錯 而低限不叫 pass到同伴那裏 同伴還是能夠衡量他的牌
或許會做出一些動作
但 要是你拿16~17的牌 然後又自做主張的叫牌 完全不考慮同伴是0~3 or 4~7
我想長期下來遲早會出現裂痕

: : 這裡的競叫我是不打書上寫的 我們這裡就視X=negtive
: : 這是你和你同伴的問題
: 這約定也可以...不過沒H的情況你們怎處理?
: 若4-7叫1N的話 那8-10叫什麼? 滿好奇的

這方面我們是有完全討論過 所以還是會出現一些意見不一的問題

不過我有嘗試寫下一些東西

1C-(X)- P =0~3 1C-(1D)- P=0~3
XX=4~7 2M=44 X=4~7 2M=44
1D=4~7 4333/4432 1M/2c=8+ 5+
1M=8+ 5+ 1N=8+ bal D有擋
1N=8+ bal (包含4441) 2D=8+ bal D無擋
2m=8+ 5+ 2M=4~7 6+
2M=4~7 6+
2N=4~7 55m
3C=4~7 55 M+C
3D=4~7 55 M+D
3H=4~7 55 H+S


1C-(1H)- P=0~3 1C-(1S)- P=0~3
X=4~7 S*4 X=4~7 H*4
1N=8+ bal H有檔 1N=8+ bal S有檔
1S/2m=8+ 5+ 2CDH=8+ 5+
2H=8+ S*4+m*4+ 2S=8+ S*4+m*4+
2S=4~7 S*6 3H=4~7 H*6

: : 同伴有力量會出來幫你 再說 你同伴怎知你是低限還是高限啊= =
: : 16+7去game算ok了啊
: 這段...請問您有看懂我想要表達的東西嗎? 這是中文的問題了=.=
: : ^^^^^^^^^^^^^
: : 那自然制的12~21就不寬喔? 這樣就會比較準喔?
: No, Sir.
: 我的意思是:當你透過一個虛叫(1C)出來 下一個叫品應當有更精確的牌力...
: 自然制是搶速度的實叫 先表示了花色 力量就要等到續叫再區分...
: 而精準制要多走1C-1D這過程...但走完了之後 第二叫卻仍然是16-21的區間
: 甚至低花叫品還得叫到二線上 造成後續沒有足夠手段可判斷高低限
: 您認為這樣合理嗎?
=====================================================================

我這裡有個問題
你拿16~21的低花牌 你同伴拿4~7 你想叫到哪裡?
而且你同伴拿0~5 也不會答叫吧?

EX 你拿17點 同伴拿5點
自然制 1D-1X-3D (16+(!?)) 然後你同伴拿著5個點 他叫還是不叫?
自然制 1D-1M-2oM(16+(好像是你舉的例子) 然後你同伴拿著5個點 他叫還是不叫?
這兩種狀況下不是都要叫到3D嗎? (設D是最好合約

精準制 1C-1D-2D (16~21) 然後我同伴拿著5個點 他除非有4M
否則不太可能會叫

: : 這裡開1C的 要是拿4M5m 我會先叫M 有game的話 4M比5m更有可能
: : (中華精準制 郭哲宏著 P.22最後一個牌例有寫)

: 對...我的文章也有點出 這樣的缺點就是5M4m和4M5m你會傻傻分不清楚...
: 1C-1D-1M-1N-2D這序列 開叫人叫了三次牌 54和45還在不分的狀態 這樣精確嗎?
^^
已經表示沒有3張(4~7) 這樣S是4or5都無所謂了
那接下來就只是D的長度問題 同伴3+D會加一支持 然後看要不要打3N

: 而且當沒有4M的時候 你的16-21低花仍然只能走1C-1D-2m不是嗎?

精準制16~21的低花可以停在安全的2線
自然制要叫到幾線才可以把點力告訴同伴的?

: 低花牌力問題並未完全解決
: : 在低花這裡 精準制是沒有比較好用

精準制16+的m牌組是不太好表達 但是又不是無解 這裡就是和同伴討論就好

: : 可是當年黃光輝先生&郭哲宏先生還不是照樣贏得比賽
: : 他們可以 你不行 這應該不是制度問題吧!? 你和同伴多討論幾次就OK了啊
: 請問當年是民國幾年呢? 當年的美國隊自然制有多破你知道嗎??
應向中是6X年左右
: 再者...你都已承認低花不好叫了 怎又說這不是制度問題XDD

那請問哪個250頁的制度 可以解決所有的問題
包括你之前說的Ambra 還有解決1H-1S S的張數問題
或是2C之後完美的後續
喔 對了 250頁還包含牌例

: 不好意思我真的笑了^^
願博君一笑

不過說來說去 我的重點始終放在與同伴之間的默契
畢竟 有再完美的制度 同伴背不起來就是背不起來
況且這不是一個人的遊戲 沒人跟你一起用 始終無法發現其中的缺點
(雖然我也沒想到其它缺點

不過我還是會堅持打這本精準制
(聽說這不是最原本的精準制 好像最原始的是里約精準@@

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正是因為榮耀,所以才不會讓步

正因為寸步不讓,所以才成就榮耀

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Tags: 橋牌

All Comments

Wallis avatar
By Wallis
at 2012-09-26T01:29
最原始的是魏重慶版,出現在巴西世界盃,網路上好像還找的
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-09-28T02:56
1C-1D=0-7或8+的4441
Steve avatar
By Steve
at 2012-10-01T22:09
似乎 逐鹿橋壇35年 裡面有提到一些些XD

叫牌制度優劣

Heather avatar
By Heather
at 2012-09-25T00:18
約25年前 Bridge World 有一篇文章 對於強梅花制 4/5張高花制 等等 在世界盃中的表現 做一個分析 記得結論是 越接近自然叫的 結果較好 高人大大們 能考古翻譯出來嗎? - ...

我對精準制的改革意見

Mary avatar
By Mary
at 2012-09-25T00:07
※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言: : 為使點力區分更為明確 我認為精準制1C應調整點力範圍 : 並且將11-21方塊徹底排除 成為如下的結構... : 1.開叫:1C= 15+C/18+M/22+Any。 : 無身價時含15-17,18-20兩種1N; : ...

我對精準制的改革意見

Emily avatar
By Emily
at 2012-09-24T23:49
一些觀念想和各位分享討論 : 傳統精準制的一階開叫範圍是11-15 16+通通塞1C : 如此設計導致1D~1M叫品的資訊處理量不足 帶來很多叫牌問題: : 1.慢氣問題:16-21通通塞1C最為人所詬病者 莫過於五張高花伸套過慢... : 比如1C-1D-(3m)這種牌 開叫人是否應該在三線上 ...

我對精準制的改革意見

Heather avatar
By Heather
at 2012-09-24T20:30
配飯完畢 一個一個慢慢回~~ ※ 引述《jacky11420 (fish)》之銘言: : : 1.慢氣問題:16-21通通塞1C最為人所詬病者 莫過於五張高花伸套過慢... : 五張高花很慢叫出來是沒錯 可是5-2配合也不錯啊 : : 比如1C-1D-(3m)這種牌 開叫人是否應該在三線 ...

我對精準制的改革意見

Steve avatar
By Steve
at 2012-09-24T17:32
※ 引述《evileyes (邪王)》之銘言: : ※ 引述《hannlin0107 (Alien-Rock!!)》之銘言: : : 在下所學有限,不太好意思回文 : : 但是怕被說成只會冷嘲熱諷的酸民,因此就我看到的某些問題提出來一起討論 : : 也請各位前輩學長姊如有錯誤或要補充的煩請不吝指正! : : ...