四版兼職之小白見解 - TRPG

Catherine avatar
By Catherine
at 2008-09-14T09:44

Table of Contents

好像有人把兼職跟進階職直接跟PG畫上等號了(笑)
不知道為什麼會變成這樣,也許在3版的時候受到某種嚴重心靈創傷?

如果腦內補完就可以的話,其實也不需要武僧嘛,用戰士徒手攻擊就好啦
也不需要德魯伊嘛,用牧師改一下就好啦
也不需要詩人嘛,選盜賊然後魅力高一點就好啦,表演交給DM處理就好
也不需要遊俠嘛,戰士拿個弓箭配個雙刀加個自然知識就好啦
也不需要野蠻人嘛,反正戰士方便的很,跟DM說我被打到痛會狂暴就好
術士就更不需要啦,只是法術多的法師嘛,是嗎?

所以我們只需要戰、牧、盜、法囉

...那Wotc還賺什麼,科科。

事實就是,同樣是整整一碗的份量,有人喜歡吃爆漿蝦,有人喜歡吃灑
尿牛丸,有人喜歡混在一起作成爆漿灑尿牛丸。
說喜歡爆漿灑尿牛丸的都是喜歡暴食,會不會太偏頗了?

2版的DMG就有寫到,創造新職業的時候,先考慮原有的職業能不能符合
形象。只是後來這種概念一樣被拋棄了。

如果要做一個殺手/刺客,現在的做法變成直接做個新職業叫殺手。
不過殺手只能長這樣嗎?

也許殺手是單純的盜賊,只是強化暗殺和匿蹤能力
也許他強化了戰技和肉體訓練->賊兼戰士
也許他用魔法強化暗殺技巧->賊兼法師
也許他以神之名、神之力行天誅->賊兼牧師

混合上面的任何特質,在這之中就能變化出無數不同的樣貌。
平平是用魔法的殺手,A君可能盜藝更強,B君可能法術更多。A君可能
用魔法強化自己的殺傷力,B君可能用來強化自己的匿蹤能力。
C君呢?誰知道,說不定他養了一隻會咬人的超大倉鼠,甚至他自己就
可以變形成倉鼠。

關鍵就是「選擇」和在限度內達到「客製化」與「自由」,只要DM允許
、符合規則。只可惜這樣高彈性的設定後來被一些人拿去疊數字,被另
一群人視為洪水猛獸。

如果每次想到一種新概念就弄一個新職業出來,要不了多久玩家就要面
對滿坑滿谷的「基本職」,然後發現裡面有一堆長得像雙胞胎的hybrid。
更悲慘的是翻遍所有的職業找不到有興趣的,只能屈就現有的職業,還
得不停的催眠自己跟凹DM,這時候就不禁要問「當初為什麼不乾脆兼職
就好?」


--
"My character can out-fight the Fighter, out-cast the Wizard,
out-buff the Bard, and heal himself, too."
"Hey, no CoDzilla!"

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Tags: TRPG

All Comments

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2008-09-14T19:53
專長、進階職、職業變體,都可以幫助您。
Charlie avatar
By Charlie
at 2008-09-16T19:46
咦?進階職不算兼職嗎?:)
Una avatar
By Una
at 2008-09-17T15:11
技術性上而言,進階職在系統上是沒有兼職懲罰的。
Franklin avatar
By Franklin
at 2008-09-18T23:17
套用許多職業變體、進階職,就會比兼職好嗎?未必吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2008-09-19T06:35
也不見得比較差,您說是嗎?況且請不要刻意忽略專長喔
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2008-09-21T16:34
反正都是為了塑造特色,為何不能用兼職這個工具……
Ina avatar
By Ina
at 2008-09-26T08:28
沒人說不行啊 >_6/啾咪
Belly avatar
By Belly
at 2008-09-27T12:07
不過WOTC快還我吟遊跟邪劍Q_Q
Jacob avatar
By Jacob
at 2008-10-01T14:39
scbhung說不行,因為照他的定義兼職只能用來PG。
Ivy avatar
By Ivy
at 2008-10-04T13:55
沒有一個人說不行, 就連你想玩PG也沒人說不行
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2008-10-05T17:24
只是一些人口嫌體正直說著我才不是想要數值而兼職呢
Isla avatar
By Isla
at 2008-10-08T19:29
那請您自己跟他溝通。另,吟遊還有希望,邪劍大概GG了。
Andrew avatar
By Andrew
at 2008-10-08T22:12
那只是一些人,也有一些人知道這樣就會有所tradeoff
Dora avatar
By Dora
at 2008-10-11T06:56
是只有一些人啊, 剛好那些都是而已
Zora avatar
By Zora
at 2008-10-14T04:39
不過我最喜歡邪劍的負向靈氣部份聖武有……
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2008-10-17T06:39
哪些?我是看不出pache哪裡符合你說的條件
Andrew avatar
By Andrew
at 2008-10-20T23:09
Kotonomiya巨劍火球的PG證據不足我不敢輕易論斷……
Rae avatar
By Rae
at 2008-10-23T20:54
pache是個走錯地方的人(捏鼻)
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2008-10-26T22:35
pache:當然是為了數值,如果你不用...請自行往下搜尋
Zanna avatar
By Zanna
at 2008-10-30T03:35
你不用數值到底要怎麼跑團?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2008-11-01T16:04
跑到別的地方來追打,你以為我不想亂板就是認輸了嗎?別太過.
Necoo avatar
By Necoo
at 2008-11-05T12:58
「為了數值」如果是「為了正常互動」不是「為了PG」呢
Liam avatar
By Liam
at 2008-11-08T23:09
我承認我就是討厭PG這大帽子,想證明互動跟PG的差別
Elma avatar
By Elma
at 2008-11-13T18:39
只要正常地互動不需特別去計算什麼不是嗎 :)
Linda avatar
By Linda
at 2008-11-15T09:10
這可不是追打,敝人只是回應版友所提出的疑問。
Doris avatar
By Doris
at 2008-11-17T02:24
沒有人說為了數值有特別計算什麼啊。你總是要寫角色紙...
Jessica avatar
By Jessica
at 2008-11-19T17:03
D&D設計這麼多數字不就是為了方便量化互動的結果
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2008-11-22T09:07
達成這點共識後再來討論誰有所堅持&誰的堅持是對的吧
Edwina avatar
By Edwina
at 2008-11-25T08:53
寫角色紙跟為了角色形象非兼職不可有啥關聯?你又要失焦了嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2008-11-28T01:13
如果你說為了形象兼職是PG,等同是說只點社交不點戰技的賊PG
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-12-02T21:11
你點技能不是為了數值好在跑團中使用是為了什麼?
Hedy avatar
By Hedy
at 2008-12-06T08:04
還有你一定要使用"失焦"、"跑錯地方"這類用詞嗎?不好看喔
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2008-12-08T23:28
啊對了,誰非兼職不可?pache只是證明該工具的可行啊
玩3.5的人應該都知道進階比兼職更好PG
Adele avatar
By Adele
at 2008-12-10T09:20
上述發言真是深得我心...兼職被說PG還真不知道該說什麼...
Annie avatar
By Annie
at 2008-12-13T00:51
所以說pache從頭到尾沒搞清楚別人說啥就來戰啊(嘆)
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2008-12-14T05:49
比「誣賴和打太極」好聽很多。
Olivia avatar
By Olivia
at 2008-12-15T00:58
好吧,不然回到齊嘉大的切入點
Christine avatar
By Christine
at 2008-12-17T11:46
您自己說個五千兩的話,又不正面回應,期待別人說什麼...
Megan avatar
By Megan
at 2008-12-21T00:52
「我的角色想高喊神明的大義名份背刺別人怎麼辦?」
Margaret avatar
By Margaret
at 2008-12-21T03:02
這個在推文討論有點難,另開一篇文吧?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2008-12-21T18:24
3.5有很多構築法,不過4.0工具少我就用兼職這工具啊
Necoo avatar
By Necoo
at 2008-12-23T09:40
要高喊神之名是有限制牧師或聖武士才能喊嗎?(天啊)
Olivia avatar
By Olivia
at 2008-12-24T20:08
前面該說的都說完了,您說話露餡,說個五千兩不為過吧。
Olivia avatar
By Olivia
at 2008-12-26T12:27
我說明白一點好了,我希望我呼喊神之名能像牧或芭樂
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2008-12-29T21:54
那樣獲得回應,給我一點聖匕或光環的小獎賞嘛。條件當
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2009-01-02T17:57
您要這麼認為是您的事,但先說不好聽話的,就別抱怨了
Christine avatar
By Christine
at 2009-01-03T17:04
原來還是要獎賞啊...。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2009-01-04T07:08
然是犧牲體技啊,我說了,符合機制的互動跟適當trade
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2009-01-08T09:29
簡單來講就是會聖法術的賊吧?
Audriana avatar
By Audriana
at 2009-01-13T03:13
噗,居然反咬敝人先說不好聽話?這還滿好笑的。
Eartha avatar
By Eartha
at 2009-01-17T21:38
所以比起單純的形象更想要有加值,獎賞,能力嘛
Bethany avatar
By Bethany
at 2009-01-20T15:18
不過超限,我們現在在討論的是3.5還是4.0?
Agatha avatar
By Agatha
at 2009-01-24T03:05
所以說很多人不明白自己真正想要的,卻還一直爭論。
Quintina avatar
By Quintina
at 2009-01-25T18:15
沒錯啊,但我是為了符合機制的互動,不然很可能出現
Joe avatar
By Joe
at 2009-01-27T00:09
把火球貼圖在砍劈上的怪現象啦…
Olga avatar
By Olga
at 2009-01-29T11:34
我的切入點從一開始就是推在4.0文下的,其他我不管…
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2009-01-29T13:47
所以我早說了兼職是為了數值與能力, 形象跟兼職非必相關
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2009-02-02T18:46
另外,第一句惡口出在#18oz2ylJ的四樓
Selena avatar
By Selena
at 2009-02-07T05:12
還是有人要跳下來戰, 然後自己再發文證明我說的, 真怪
Freda avatar
By Freda
at 2009-02-11T14:18
那我就對上篇八樓重新回應,我要的不只是形象
Enid avatar
By Enid
at 2009-02-13T11:34
而該篇九樓與我的期待不符,所以我繼續回。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2009-02-13T17:10
稍等,確認一下好了……齊嘉大你認為只要形象沒有互動
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2009-02-13T23:16
沒關係嗎?還是說你的定義把形象跟互動分開?
Belly avatar
By Belly
at 2009-02-15T15:10
Over Power叫惡口?況且又不是敝人說的。
Harry avatar
By Harry
at 2009-02-17T11:20
超限你可以看看下一篇behemoth寫的
Thomas avatar
By Thomas
at 2009-02-18T22:08
毀謗敝人「誣賴和打太極」要怎麼算?通通全算在一起?
Damian avatar
By Damian
at 2009-02-22T15:57
對不起我惡口了(坐椅子)
Andrew avatar
By Andrew
at 2009-02-22T17:41
齊嘉大,我正是因為有看,才想確認你是否認同他的想法
Hardy avatar
By Hardy
at 2009-02-27T15:30
至少很可能是那行把氣氛搞砸了……達克大我沒說是你說
的啦,只是想說從一開始氣氛就差了,後面很難追究
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2009-03-01T01:35
除了我認定的PG範圍比他廣外,其他我都是認同的
Ethan avatar
By Ethan
at 2009-03-02T10:43
那也許大家該把PG視為爭議用語 使用前先說明自己定義?
Gary avatar
By Gary
at 2009-03-04T20:45
毀謗敝人「誣賴和打太極」要怎麼算?個人比較想知道這個
Candice avatar
By Candice
at 2009-03-05T19:02
聽到PG不用反應那麼大, 我也說了這又不是萬惡不赦
Charlie avatar
By Charlie
at 2009-03-10T06:15
kicca大,其實這就是我跟你發文有些歧意的地方
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2009-03-13T03:21
我知道啊 所以我才不是你老婆XD
Cara avatar
By Cara
at 2009-03-16T15:51
這跟PG我覺得基本上沒什麼關係啊~ 要是寫那麼弱的角色
就叫PG,會讓我們這些PG被瞧不起啊! (爆)
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2009-03-18T13:01
所以說PG之前還是先說清楚定義以免誤會吧XD
Rae avatar
By Rae
at 2009-03-19T07:05
結婚!結婚!結婚!結婚!結婚!結婚!結婚!結婚!
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2009-03-21T14:46
超限你仔細看上篇推文的話,可以發現我一開始可沒提啥PG喔:)
Connor avatar
By Connor
at 2009-03-21T17:07
可是在十三樓就把說法導向敏感的PG了……對吧?
Oscar avatar
By Oscar
at 2009-03-24T15:27
囧,一直說PG敏感敏感的,PG是哪一家的小妹妹啊(誤)
Tom avatar
By Tom
at 2009-03-29T08:10
Pink Girl 簡稱PG
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By Anonymous
at 2009-03-30T07:00
難道不是為了在數值上得到什麼嗎,好像有人幫證明了喔 :)
Zora avatar
By Zora
at 2009-03-31T00:49
我們的說法不衝突啊……我只是想擺脫PG這個帽子
Steve avatar
By Steve
at 2009-03-31T08:56
明明是Power Girl http://0rz.tw/384Ps
Noah avatar
By Noah
at 2009-03-31T16:51
不 kicca的認定範圍比behemoth再大一點 所以這也是PG
Rachel avatar
By Rachel
at 2009-04-03T08:08
http://www.hyperborea.org/flash/power-girl.html
Victoria avatar
By Victoria
at 2009-04-06T01:56
明明是Powerpuff Girls
Franklin avatar
By Franklin
at 2009-04-06T05:08
我不萌歐美畫風Q_Q 有沒有日本二創?
Michael avatar
By Michael
at 2009-04-09T23:55
至於飛天小女警的日本二創我就不必問了XD
Ina avatar
By Ina
at 2009-04-10T05:41
Powerpuff Girls Z

四版兼職之小白見解

Selena avatar
By Selena
at 2008-09-13T22:39
※ 引述《yukarjama (加島 裕)》之銘言: : 以往兼職職業的精髓在於職業之間按玩者的需求作調整。 : 比如魔武雙修的gish,有人可能喜歡施法多一點,有人喜歡近戰強 : 一點,血厚一些,有人喜歡平衡點兩者均有。 : 一般來說gish不會比同級純戰士血量多、攻擊次數多,施法也不會 : 比法師強,而是 ...

四版兼職之小白見解

Emma avatar
By Emma
at 2008-09-13T16:36
※ 引述《kertise (如雨)》之銘言: : ※ 引述《lueur (「軟綿綿」微阿光)》之銘言: : : 剛接觸四版的時候會覺得兼職,浪費專長又效果有限, : : 似乎並不是個好選擇。 : : 但現在則覺得不兼職,簡直就是傻了。 : 其實我覺得這次的兼職算是四版做得不錯的一個 ...

四版兼職之小白見解

Brianna avatar
By Brianna
at 2008-09-12T14:39
※ 引述《lueur (「軟綿綿」微阿光)》之銘言: : 剛接觸四版的時候會覺得兼職,浪費專長又效果有限, : 似乎並不是個好選擇。 : 但現在則覺得不兼職,簡直就是傻了。 其實我覺得這次的兼職算是四版做得不錯的一個規則 它把主副職業分得很清楚,不會像以前那樣搞到 ...

M:tA--使魔

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2008-09-11T11:37
使魔   使魔是與法師立約的精魂,透過奧秘將靈魂與精魂連結在一 起,使立約者成為精魂在實體界的鍊錨,而代價大多是為法師效 命,對法師來說,使魔是優秀的幫手、密探或是知心的朋友。   使魔可以是原本無形的浮暮,也可以成為具有實體的存在, 但無論是那一種,成為使魔的精魂都不易被他人察覺,有實體的 使魔會以動物 ...

DnD4E的出怪雜感

Andy avatar
By Andy
at 2008-09-11T00:33
※ 引述《lueur (「軟綿綿」微阿光)》之銘言: : 一個小小的疑惑,照先前arty大大所提的經驗似乎都是以低等級為主。 : 不知道arty大大的隊伍有沒有嘗試過15+或21+的戰鬥? : 先前所提的某一些狀況,在高等級戰鬥時更容易產生。 : 4E玩家的傷害曲線成長較緩, : 等級低時 ...