一個機率問題 -- 回覆 F 大 - 推理遊戲
By Lucy
at 2006-08-10T22:11
at 2006-08-10T22:11
Table of Contents
※ 引述《FayeFaye1 (說不出的想念)》之銘言:
: 再看過一次allen的文章突然想通了
: 開獎結果開中或台的機會各半..那是因為你沒下注.你下注以後..中台機會就不是各半了
: 譬如賭一萬盤..開獎結果應該是中台各五千次
: 但是..假設賭一萬盤.所有的人都隨機下.看比數下...
: 只有某人.他每次都下'中'...
: 這麼一來..賭過一萬盤後..結果開'中'贏的次數一定小於五千次
: 因為他下'中'..會讓'中'贏的機會變小
: 把一萬次縮成一次..只要你有下注.你下注那邊贏的機會一定比較小
: 對有下注者的人來說..根本沒有'中台輸贏各半'這回事
: 只要你有下注..開獎結果開中或台的機會對你來說並不是一半一半
: 下注者永遠輸面大
: 這大概是我的結論
關於隨機下注(不能看場中)的情況,請參考2124我那篇。事實上以旁觀來看兩
邊獲勝機率還是相同的,但同時小於1/2,剩下的部分是因為平手和局或有一個選項
完全沒人選而被通殺的情況。所以說下注就會虧這件事情是沒錯的。
但是可以看場中狀況的時候,因為牽涉到賽局理論所以無法直算機率。為什麼?
你下一邊會讓某一邊「目前」變更不容易贏沒有錯,但是也同時會讓下一個人「更想
要」下注在另一邊。而因為這個「更想要」是多想要牽扯到人心,所以就無法算得出
機率了。更不用提還有所謂資金足夠者「挖坑給人跳」的策略了。
什麼是挖坑?假設有300人,每個人都只有下1注的錢,可是我有遠超過下300注
的錢,於是我在其中一邊一開始就塞了200注下去,結果剩下的人就會因為這龐大的
差距而變得非常非常想下在另一邊。假設300人都快下完了,因為賽局理論,可預估
兩邊會大致平穩成接近250對250,最遠應該難以相差到100。結果我最後忽然就在另
一邊塞進100強迫它輸掉,因為剩下的人也無力追回了,結果造成總共600的下注中以
200比50分配給我跟其他贏家,我拿到了480而大賺180。就算差到了100的情況,200
比300,那我塞下101硬爆,601的注用200比100的比例配,我還是拿到了400.67,仍
然比投資的301來得賺。
付出收不回的點在哪裡?令x為跟一開始200下同一邊的注數,y為後來為塞爆另
一邊我所下的注數,得下式(為求方便以平手算,事實上嚴謹要把多1也算下去):
200 : x = (200 + y) : 300
200 + x = (300 - x) + y
可得x = 221.22,也就是在一邊有了200這樣大的坑時,居然還有超過2/3的人跟
200下在同一邊。
但是要真的發生這個情況怎麼辦?這又簡單了,反過來在坑方下注100,結果變
成178比422,你用100比78的比例去分全部的600,抱回了337.08,還是賺到了。結果
在看得到場中、已知投注人數並且我擁有遠高於他人的資金情況下,怎麼搞我都能贏
。
然而這還是簡化題,事實上的情況是每個人都擁有多少不一的情況,而且大戶很
少只有一個,就算只有一個也不會多到是其他所有人的總合,這種情況下他是無法操
盤到這地步的。並且下注也不會每個人都下完,甚至在最後一秒(可以視為一個短時
間的未知場中情況下注時間)忽然所有人狂下造成大逆轉的情況也所在多有。我可以
明白告訴各位,在這種情況是算不出什麼機率來的,賽局理論也只能告訴你,在前面
還可以看著場中下注的時候,賽局理論會在「人的精神還正常」的情況下「一定程度
」保持兩邊下注量的差距平均不會大到某個限度,就算有人挖坑也能根據每個人的財
力來算出他挖得起多大的坑,但這是場外全知角度且鎖定某個瞬間才有機會做得到的
事情。
而想要得出什麼下注後某一邊就比較可能輸的結論?看看上面那個特例化的例子
,再去觀察一下真正的下注情況,我想正在看本文的你會知道,那是不可能的:)
--
「傳說的最後,魔王總是被勇者封印。但勇者會逝去、封印會衰弱,魔王卻永遠
不滅。傳說呢?傳說持續著。只是,變質了。所以對於傳說而言,只有反覆無常的自
己是主角,而魔王只是配角。勇者?勇者不過是消耗品罷了,封印則什麼也不是。妳
好不容易有機會當上配角,怎麼走回頭路想成為消耗品?妳早晚會什麼也不是的。」
--星.幻.夢的傳說
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: 再看過一次allen的文章突然想通了
: 開獎結果開中或台的機會各半..那是因為你沒下注.你下注以後..中台機會就不是各半了
: 譬如賭一萬盤..開獎結果應該是中台各五千次
: 但是..假設賭一萬盤.所有的人都隨機下.看比數下...
: 只有某人.他每次都下'中'...
: 這麼一來..賭過一萬盤後..結果開'中'贏的次數一定小於五千次
: 因為他下'中'..會讓'中'贏的機會變小
: 把一萬次縮成一次..只要你有下注.你下注那邊贏的機會一定比較小
: 對有下注者的人來說..根本沒有'中台輸贏各半'這回事
: 只要你有下注..開獎結果開中或台的機會對你來說並不是一半一半
: 下注者永遠輸面大
: 這大概是我的結論
關於隨機下注(不能看場中)的情況,請參考2124我那篇。事實上以旁觀來看兩
邊獲勝機率還是相同的,但同時小於1/2,剩下的部分是因為平手和局或有一個選項
完全沒人選而被通殺的情況。所以說下注就會虧這件事情是沒錯的。
但是可以看場中狀況的時候,因為牽涉到賽局理論所以無法直算機率。為什麼?
你下一邊會讓某一邊「目前」變更不容易贏沒有錯,但是也同時會讓下一個人「更想
要」下注在另一邊。而因為這個「更想要」是多想要牽扯到人心,所以就無法算得出
機率了。更不用提還有所謂資金足夠者「挖坑給人跳」的策略了。
什麼是挖坑?假設有300人,每個人都只有下1注的錢,可是我有遠超過下300注
的錢,於是我在其中一邊一開始就塞了200注下去,結果剩下的人就會因為這龐大的
差距而變得非常非常想下在另一邊。假設300人都快下完了,因為賽局理論,可預估
兩邊會大致平穩成接近250對250,最遠應該難以相差到100。結果我最後忽然就在另
一邊塞進100強迫它輸掉,因為剩下的人也無力追回了,結果造成總共600的下注中以
200比50分配給我跟其他贏家,我拿到了480而大賺180。就算差到了100的情況,200
比300,那我塞下101硬爆,601的注用200比100的比例配,我還是拿到了400.67,仍
然比投資的301來得賺。
付出收不回的點在哪裡?令x為跟一開始200下同一邊的注數,y為後來為塞爆另
一邊我所下的注數,得下式(為求方便以平手算,事實上嚴謹要把多1也算下去):
200 : x = (200 + y) : 300
200 + x = (300 - x) + y
可得x = 221.22,也就是在一邊有了200這樣大的坑時,居然還有超過2/3的人跟
200下在同一邊。
但是要真的發生這個情況怎麼辦?這又簡單了,反過來在坑方下注100,結果變
成178比422,你用100比78的比例去分全部的600,抱回了337.08,還是賺到了。結果
在看得到場中、已知投注人數並且我擁有遠高於他人的資金情況下,怎麼搞我都能贏
。
然而這還是簡化題,事實上的情況是每個人都擁有多少不一的情況,而且大戶很
少只有一個,就算只有一個也不會多到是其他所有人的總合,這種情況下他是無法操
盤到這地步的。並且下注也不會每個人都下完,甚至在最後一秒(可以視為一個短時
間的未知場中情況下注時間)忽然所有人狂下造成大逆轉的情況也所在多有。我可以
明白告訴各位,在這種情況是算不出什麼機率來的,賽局理論也只能告訴你,在前面
還可以看著場中下注的時候,賽局理論會在「人的精神還正常」的情況下「一定程度
」保持兩邊下注量的差距平均不會大到某個限度,就算有人挖坑也能根據每個人的財
力來算出他挖得起多大的坑,但這是場外全知角度且鎖定某個瞬間才有機會做得到的
事情。
而想要得出什麼下注後某一邊就比較可能輸的結論?看看上面那個特例化的例子
,再去觀察一下真正的下注情況,我想正在看本文的你會知道,那是不可能的:)
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「傳說的最後,魔王總是被勇者封印。但勇者會逝去、封印會衰弱,魔王卻永遠
不滅。傳說呢?傳說持續著。只是,變質了。所以對於傳說而言,只有反覆無常的自
己是主角,而魔王只是配角。勇者?勇者不過是消耗品罷了,封印則什麼也不是。妳
好不容易有機會當上配角,怎麼走回頭路想成為消耗品?妳早晚會什麼也不是的。」
--星.幻.夢的傳說
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