AlphaGo發現自己79步失誤 - 圍棋

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※ 引述《tlchen (台灣加油)》之銘言:
: 從這兩個 twitter 來看, AI 在 79 時仍認為自己有 79% 的勝率,
: 直到第 87 手時,才發現勝率驟降。四日棋迷猜測如下:
: AI 估計勝率是經由之後的模擬,白 78 手被認為神手,但或許是之後
: 的巧妙變化是不明顯的,所以 AI 無法知道這手有這麼大的功用,或
: 是說,無法準確的評估此時的盤面。
value network 是給一個盤面 (361 個輸入黑/白/空) 直接告訴你勝率.

基本上盤面幾乎不會重複, 所以每一個盤面都是 AlphaGo 或人沒看過的.

如果是人, 中盤之後可能會開始點空估計目數.
而估錯最可能發生在以為的活棋其實是死棋, 比如說進行中的攻殺.

value network 是餵給它千萬盤面, 然後跟它說最後是贏是輸訓練出來.
遇到新的盤面, value network 根據之前的經驗 (神經連結權重) 吐出結果.

如果單純餵 "361 個輸入黑/白/空" 進去訓練一定完蛋,
因為這樣變成單純的形態學, 長得像某個樣子就以為會輸或會贏.
圍棋很多時候差一路就差很多 (好手的旁邊常是惡手)
所以還會加入 "剩下的氣數" "提子數" "手順" "征子" 等等資訊進去訓練.

如果人類認為 79 手的盤勢黑棋大劣了, 那麼 79 手的盤面 value network
就應該吐勝率陡降的值出來, 而不是等到 87 手的盤面才反應.

如果 AlphaGo 知道 79 手 (甚至更早) 的盤面劣勢, 前幾手就會避免走上這個局面.
但到 87 手才知道劣勢, 這時候已經走上不歸路.

AlphaGo 團隊回去一定是在研究這種盤面為什麼會估錯, 以及要如何調整訓練方式.

: 這提供了要對付目前這版 AlphaGo 的方法,你最好下一些方法是:接
: 下來對你的最佳解跟次佳解,結果會差很多,這樣 AI 用模擬的,就有
: 機會誤判。如果你下的棋,接下來的應對,結果都差不了太多,那 AI
: 自然估得準。讓它估不準,才會在接下來還沒估準前,繼續出錯。
這真的要拼 AlphaGo 形勢判斷錯誤.

但是我們不知道甚麼樣的盤面可以讓 AlphaGo 形勢判斷錯誤, 劣勢誤以為優勢.
也許是大規模攻殺, 然後又走進特定的棋型 (像小李今天那一手) 讓它誤判.

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All Comments

Rebecca avatarRebecca2016-03-17
我也這樣認為 這麼晚才估出來 已經有很大的問題
Gilbert avatarGilbert2016-03-19
後面alphago還演變成一堆自殺下法
John avatarJohn2016-03-22
期待Google公開AlphaGo秀斗的關鍵原因。
Carolina Franco avatarCarolina Franco2016-03-26
google乾脆大方公開程式碼 讓全世界寫程式的去bug不是
Bennie avatarBennie2016-03-27
更快???
Adele avatarAdele2016-03-27
這樣google還要混嗎
Adele avatarAdele2016-03-30
所以79~87的自殺打法是他認為勝率7X%時下出來的?
Ida avatarIda2016-03-31
所以alphago應該只能預估是當下而不是後面局勢
Lauren avatarLauren2016-04-01
它會預估後面, 但若估錯得太早已經來不及救了.
Lucy avatarLucy2016-04-02
那應該說alphago目前還沒有大局觀
Hedy avatarHedy2016-04-06
它有大局觀 而且很強喔 只是跟人一樣不是完全正確
Margaret avatarMargaret2016-04-09
我認為alphago自我鍛鍊幾百萬 幾千萬盤 應該多少會下
Kyle avatarKyle2016-04-12
不是Alphago只能估當下局勢,而是他並沒有完全算完(正是
Zanna avatarZanna2016-04-14
阿法狗就剛好沒算到那步 不是沒有大局觀
Ida avatarIda2016-04-18
出這種自殺 自爆的棋路 但google公司應該沒花時間去
檢驗每一個棋盤結果
Charlotte avatarCharlotte2016-04-22
沒有大局觀還能屌打李喔? 怎麼可能
那演算法就是有隨機性 就隨機的剛好沒算到關鍵的那步
Charlotte avatarCharlotte2016-04-26
因為現今電腦還沒辦法完全計算完所以才會只有Alphago能
有能力打敗職業棋手),Alphago的類神經演算法是模擬人類
Megan avatarMegan2016-04-28
它有算到... 但是劣勢誤以為優勢所以還是往那邊下
Jacky avatarJacky2016-04-29
還好 李世石再這五盤 幫google省了不少檢驗時間
Damian avatarDamian2016-05-01
你怎麼能那麼確定他有算到?
Connor avatarConnor2016-05-04
在有限的時間內去找出勝率最高的位置下,而且就像black
Tracy avatarTracy2016-05-05
提到的他還帶有隨機性,也就是說即使重新下一次今天的棋
Alphago下出來的結果理論上也有很大機會是不同的
Queena avatarQueena2016-05-06
選擇不是看value network和MCTS的綜合結果嗎?沒只看其
中一種吧
Ursula avatarUrsula2016-05-07
因為小李下了之後好幾手 AlphaGo 居然還以為自己優勢
Rosalind avatarRosalind2016-05-11
就是連續沒算到吧 至於為什麼沒算到就是要看了
Una avatarUna2016-05-16
我是猜他重心花在計算自己下一步怎下 勝率高 沒花太
Olivia avatarOlivia2016-05-19
不覺得AI這樣的"以為"其實跟人類有很類似的一面嗎
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-05-20
看到底是演算法設計缺陷 隨機有問題 還是其他有的沒的
Leila avatarLeila2016-05-23
多時間 去幫對方計算 對方下一步下那裡 勝率如何
Agatha avatarAgatha2016-05-24
因為程式是人想 寫出來的阿 哈哈 當然會有人類缺陷
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-05-26
我記得之前不是有一局就想說他可能大局觀不足,但李原本
Jack avatarJack2016-05-29
給一個盤面 要估出勝算本來就是超難題 有很大進步空間
Brianna avatarBrianna2016-05-31
他論文有提到他會預測對方接下來怎麼下 別亂猜
Frederic avatarFrederic2016-06-02
想攻的地方被AlphaGO先行穩固
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-06-04
推這篇,解說清楚。
Selena avatarSelena2016-06-05
所以合理懷疑87手是被插入執行
Anonymous avatarAnonymous2016-06-10
有被動手腳之嫌
Donna avatarDonna2016-06-15
這ai就是模擬人類腦神經的產物 他本來就很像人
Quanna avatarQuanna2016-06-17
他跟人的差別是他不眠不休的鑽研圍棋 而且也只會下圍棋
Gilbert avatarGilbert2016-06-21
這種學習型ai甚至可以發展出自己的棋風 比如阿發狗的勝率流
Anthony avatarAnthony2016-06-23
那是他吃玩棋譜之後覺得最好贏的下法
Catherine avatarCatherine2016-06-24
比較可怕的是他很少犯錯 沒有情緒 你不能知到自己是否已經
讓ai動搖
Audriana avatarAudriana2016-06-29
小李復活我覺得沒話說 但是阿發狗的防禦明顯掉太多了
這我認為有問題 不太可能黑51那邊明顯放給人殺的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-07-02
也許這就是穩穩的贏 vs 贏多一點以避免後面會出錯 間的取捨
Rebecca avatarRebecca2016-07-04
重金聘請的測試工程師還真的找到bug~
Belly avatarBelly2016-07-07
以deepmind的原始概念來說 它的系統每做一個動作
Susan avatarSusan2016-07-09
它就要被告知分數是增減或不變
Valerie avatarValerie2016-07-12
也就是一個遊戲是單純的分數升降 deepmind通過學習就必勝
但圍棋難的是每下一手並沒有明確的分數升降
所以它才要估勝率來當做一種分數
Ivy avatarIvy2016-07-15
所以要修的重點就是估算這部分 不然其他結構都是一樣的
deepmind也可以拿來玩星海 只是同樣要給它一個算分系統
Olga avatarOlga2016-07-16
演算法本來就有隨機性阿
Daniel avatarDaniel2016-07-18
請問一下估計勝率這種東西有可能多報嗎?
Anthony avatarAnthony2016-07-19
例如它估計49%~79%,連它自己都不敢肯定會收斂到49還是79
然後它就先吐79%給人看這樣?
Jessica avatarJessica2016-07-20
勝率本來就是一個統合比例了,怎麼會是一個範圍XD
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-07-23
這幾個輔助 MCTS 的網路很複雜也很敏感 需要大量的調校
Dora avatarDora2016-07-26
"估計勝率"是計算的結果, 這盤棋的狀況顯然是出錯了