黃黃農家樂心得:遊戲策略的轉換 - 桌遊

By Erin
at 2012-03-16T23:30
at 2012-03-16T23:30
Table of Contents
※ 引述《type2error (貝它)》之銘言:
: [前情提要]
: ==============================================================================
: 在這裡順便抱怨一下。
: 農家樂現在碰到一個很奇怪的問題,就是隨著卡片的變強,單人遊戲已經有點失控
: 了,這情況特別發生在次要發展卡的情況下。
: 職業卡可以根據強度分級,但是目前次要發展卡沒有這個機制;一些蠻強的次要發
: 展卡,突然在單人遊戲中變得兇殘無比。
: [本文開始]
: ==============================================================================
同意,單人遊戲,例如中立主義、咖啡館(踩了拿2分)等牌在一人遊戲都變太強
: 現在讓我們回到正題,談一下我對Wm和G deck在雙人遊戲和三人遊戲的看法。這兩
: 型態的遊戲經驗我來得比單人遊戲少,因此論證的有效性必須多注意一下。
: 最近網路上玩了兩場雙人遊戲,這兩場分別和不同的玩家玩;但是不約而同地,這
: 兩位玩家都對我做了放羊的動作。但是結果並不是很理想,一場玩家在我最後有四十
: 多分的情況下,只拿了22分;另外一場玩家甚至最後中離了....
: 這並不是我有多強,而是卡片變強了。就如同我之前文章討論到的,Wm和G deck多
: 了很多的救急手段,這些救急手段很容易讓一個玩家分散風險,讓玩家不會像過去一
: 樣,因為被放羊而整個架構崩潰。
: EIK deck裡食物架構很容易是疊加的,比如抓羊後織布機、紡錘等等;
: 這通常也是EIK deck最有效的食物機制策略,也是最容易被放羊這動作
: 給摧毀的。
: 我們可以視這種救急手段的轉向是一個次佳的發展策略,但是相對而言,放羊的那
: 一手,卻對自身的發展毫無助益。這樣的結果所導致的,是自己仍然處在落後的地步
: 。這麼說吧,
: 對手 自己
: 原本 抓羊做食物,價值 做自己的事情,對自己
: 有[1.0]分 價值[0.5]分
: 現在 做次要的選擇,價 凶惡的放羊,對自己價
: 值[0.6]分 值[0.0]分
: 在對方有替補方案的時候,放羊這一手效益反而相當差;放羊的原本策略構想是當
: 對手出現食物危機時趁亂獲得更多資源來發展農莊,然而如果對手仍抽得出手來拿取
: 資源,那最內傷地反而是自己。
: 舉例來說,其中一場對手在第四回合就放生了四隻羊,而我的救急手段
: 是朝聖者;除了解決我第一季食物問題之外,第五回合給的食物我拿去
: 打職業卡、第六回合又拿去打職業卡,於是我的發展架構完成了,而對
: 手相對開始陷入困境中。
這個部份算分上有一點問題
一隻羊可以養家裡,所以應該有2分的價值
我不確定你是否在第一季已買火爐,但如果你買了,那這一動才有價值
因為你少了8w=第二季的食物量,如果一動解決1季食物量
那你勢必會在第二季有更多動作拿資源,而不會去煩惱食物問題
以你的例子,假設第六回合開生小孩,也就是說你有2+2+3=7動可做事
再減去生小孩(假設你第一季已蓋好),你就有6動可拿資源
但是你在你這邊的例子,以同樣7動來算,你要扣掉2+1動打職業跟生人
再扣掉你要為6w煩腦的一動(假設你一動完成),只剩3動
我想6動跟3動應該是差非常多的,所以我覺得如果你舉的例子
是你已經買好火爐的前提下,放羊是正確的。
這樣在整個場面上的資源就會增加,我就更好為未來做準備了。
: 因此,現在的兩人農家樂遊戲,首扣一張救急的卡片不是壞事,而遊戲中比較好的
: 策略是前期各自發展,直到自己發展略具規模才回頭考慮某些卡人的動作。前期放生
: 羊的動作更有可能是一翻兩瞪眼的賭博,對手過得了關就可能接下來換自己崩潰了。
同上面的例子,其實抓羊這一步,除非有特殊卡(就現在那麼多張卡片做分母,抽到的
機率超級低)
否則是遲早要做的事,那不如趁這時候抓養在家裡,然後對方第二季要為食物多付出動作
這個又稱為負起社會責任XD
: 農家樂三人遊戲中,仍可看出某些偽裝成單人或者三人遊戲的職業卡片的過強表現
: 。其中一張是討價還價麵包師,
: http://play-agricola.com/Agricola/Cards/Cards/occx1BargainingBaker_501_11.jpg
: 三人以及以下遊戲前期,沒有辦法像四人遊戲一樣「順便」拿到石頭,因此這張牌
: 就顯得相當可怕,尤其他還滿足了「一張職業卡」這種許多次要發展卡需要職業卡的
: 條件。
超級強的一張牌,最棒的是其實三人以下遊戲,因為石頭很麻煩
所以先去買火爐拿麥,然後第一季吃羊,第二季買烤爐後再拿一麥烤掉吃,
不但可以控制整場食物,讓大家為食物煩惱而無法拿資源
而且自己又可以藉由一步達成2蘆或4、6木的蓋屋條件
如果生人在第5回合出現,這張牌就達到最強效果
因為大家搶生人的情況下,你第二季一樣生得到人(一人生一次的情況下)
那第三季開始大家為食物煩惱時,你就已經可以悠閒的去種田或卡磚翻修
: 至於三人到底放羊戰術的效果如何,那就需要再看看了。
三人放羊更強,因為食物更緊,場上少羊就是少食物
少食物,就會產生囚犯困境,要先去釣3食物以上的魚或是兩羊立刻拿
那資源就是你的囉!
--
: [前情提要]
: ==============================================================================
: 在這裡順便抱怨一下。
: 農家樂現在碰到一個很奇怪的問題,就是隨著卡片的變強,單人遊戲已經有點失控
: 了,這情況特別發生在次要發展卡的情況下。
: 職業卡可以根據強度分級,但是目前次要發展卡沒有這個機制;一些蠻強的次要發
: 展卡,突然在單人遊戲中變得兇殘無比。
: [本文開始]
: ==============================================================================
同意,單人遊戲,例如中立主義、咖啡館(踩了拿2分)等牌在一人遊戲都變太強
: 現在讓我們回到正題,談一下我對Wm和G deck在雙人遊戲和三人遊戲的看法。這兩
: 型態的遊戲經驗我來得比單人遊戲少,因此論證的有效性必須多注意一下。
: 最近網路上玩了兩場雙人遊戲,這兩場分別和不同的玩家玩;但是不約而同地,這
: 兩位玩家都對我做了放羊的動作。但是結果並不是很理想,一場玩家在我最後有四十
: 多分的情況下,只拿了22分;另外一場玩家甚至最後中離了....
: 這並不是我有多強,而是卡片變強了。就如同我之前文章討論到的,Wm和G deck多
: 了很多的救急手段,這些救急手段很容易讓一個玩家分散風險,讓玩家不會像過去一
: 樣,因為被放羊而整個架構崩潰。
: EIK deck裡食物架構很容易是疊加的,比如抓羊後織布機、紡錘等等;
: 這通常也是EIK deck最有效的食物機制策略,也是最容易被放羊這動作
: 給摧毀的。
: 我們可以視這種救急手段的轉向是一個次佳的發展策略,但是相對而言,放羊的那
: 一手,卻對自身的發展毫無助益。這樣的結果所導致的,是自己仍然處在落後的地步
: 。這麼說吧,
: 對手 自己
: 原本 抓羊做食物,價值 做自己的事情,對自己
: 有[1.0]分 價值[0.5]分
: 現在 做次要的選擇,價 凶惡的放羊,對自己價
: 值[0.6]分 值[0.0]分
: 在對方有替補方案的時候,放羊這一手效益反而相當差;放羊的原本策略構想是當
: 對手出現食物危機時趁亂獲得更多資源來發展農莊,然而如果對手仍抽得出手來拿取
: 資源,那最內傷地反而是自己。
: 舉例來說,其中一場對手在第四回合就放生了四隻羊,而我的救急手段
: 是朝聖者;除了解決我第一季食物問題之外,第五回合給的食物我拿去
: 打職業卡、第六回合又拿去打職業卡,於是我的發展架構完成了,而對
: 手相對開始陷入困境中。
這個部份算分上有一點問題
一隻羊可以養家裡,所以應該有2分的價值
我不確定你是否在第一季已買火爐,但如果你買了,那這一動才有價值
因為你少了8w=第二季的食物量,如果一動解決1季食物量
那你勢必會在第二季有更多動作拿資源,而不會去煩惱食物問題
以你的例子,假設第六回合開生小孩,也就是說你有2+2+3=7動可做事
再減去生小孩(假設你第一季已蓋好),你就有6動可拿資源
但是你在你這邊的例子,以同樣7動來算,你要扣掉2+1動打職業跟生人
再扣掉你要為6w煩腦的一動(假設你一動完成),只剩3動
我想6動跟3動應該是差非常多的,所以我覺得如果你舉的例子
是你已經買好火爐的前提下,放羊是正確的。
這樣在整個場面上的資源就會增加,我就更好為未來做準備了。
: 因此,現在的兩人農家樂遊戲,首扣一張救急的卡片不是壞事,而遊戲中比較好的
: 策略是前期各自發展,直到自己發展略具規模才回頭考慮某些卡人的動作。前期放生
: 羊的動作更有可能是一翻兩瞪眼的賭博,對手過得了關就可能接下來換自己崩潰了。
同上面的例子,其實抓羊這一步,除非有特殊卡(就現在那麼多張卡片做分母,抽到的
機率超級低)
否則是遲早要做的事,那不如趁這時候抓養在家裡,然後對方第二季要為食物多付出動作
這個又稱為負起社會責任XD
: 農家樂三人遊戲中,仍可看出某些偽裝成單人或者三人遊戲的職業卡片的過強表現
: 。其中一張是討價還價麵包師,
: http://play-agricola.com/Agricola/Cards/Cards/occx1BargainingBaker_501_11.jpg

: 就顯得相當可怕,尤其他還滿足了「一張職業卡」這種許多次要發展卡需要職業卡的
: 條件。
超級強的一張牌,最棒的是其實三人以下遊戲,因為石頭很麻煩
所以先去買火爐拿麥,然後第一季吃羊,第二季買烤爐後再拿一麥烤掉吃,
不但可以控制整場食物,讓大家為食物煩惱而無法拿資源
而且自己又可以藉由一步達成2蘆或4、6木的蓋屋條件
如果生人在第5回合出現,這張牌就達到最強效果
因為大家搶生人的情況下,你第二季一樣生得到人(一人生一次的情況下)
那第三季開始大家為食物煩惱時,你就已經可以悠閒的去種田或卡磚翻修
: 至於三人到底放羊戰術的效果如何,那就需要再看看了。
三人放羊更強,因為食物更緊,場上少羊就是少食物
少食物,就會產生囚犯困境,要先去釣3食物以上的魚或是兩羊立刻拿
那資源就是你的囉!
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Tags:
桌遊
All Comments

By Mason
at 2012-03-20T17:08
at 2012-03-20T17:08
我這團玩到現在,對這種"攻擊性"的卡位法都有點不太能理解

By Carol
at 2012-03-21T15:51
at 2012-03-21T15:51
就是大家一起窮而已..

By Olga
at 2012-03-25T15:42
at 2012-03-25T15:42

By Bennie
at 2012-03-28T15:55
at 2012-03-28T15:55
理所當然的會和大家搶彼食物。例如正在累積的釣魚、拿麥買

By Sarah
at 2012-03-31T12:09
at 2012-03-31T12:09

By Vanessa
at 2012-04-05T05:48
at 2012-04-05T05:48

By Carol
at 2012-04-07T22:38
at 2012-04-07T22:38
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