關於農家樂 - 桌遊

Hardy avatar
By Hardy
at 2013-03-06T06:04

Table of Contents

我其實不是一個喜歡打農家樂的人

嚴格來說應該是說我不喜歡打四人場的農家樂

但是周遭的人都太愛打了結果常常被拖下去倒是真的

很多人知道我討厭的農家樂三項
1.我討厭四人農
2.我討厭PI DECK
3.我討厭G DECK

原因很簡單 以上這些都是一個不是很均衡的遊戲組合

他讓某些策略 尤其是"生人"得到一定程度的強化

對於這種工人放置遊戲來說 行動增加本身就是非常有價值的事情

而農家樂的資源累積機制更讓生人成為一個良好非常有價值的選項

好啦這只試題外話 以下是正題

以下是我個人的幾個觀點 我分成幾個部分來去做說明


1.關於PWR

簡單而言這又是一個統計學家發明的數字

有念過統計的應該多多少少了解我心理所說的意思

統計學家想找個東西與他所想要認知的東西變成高度甚至完全正相關

於是他就把所有他認為相關的東西丟進來,然後想辦法把他融合在一起

總之以農家樂來說發明推廣這個PWR的人認為

 (1).一張牌的強度看用的人夠不夠多
 (2).一張牌的強度看打出來的勝率

>>一張牌的強度 正相關 使用的人數
>>一張牌的強度 正相關 打出後勝率

然後沒有任何理由的把他混合在一起變成一張牌的強度 正相關 使用的人數*打出的勝率

請記得我所說的"沒有任何理由"

你如果認為我說得不對的話 我甚至可以發明一個詭異的數字叫做細菌數

他的值就是 打出後的人數百分比+打出後的勝率百分比 你可以一樣的去做分析

發現也是會有相關的 只是相關程度可能沒有這麼高而已
(其實我個人相信這樣順位的牌可能更符合強卡的邏輯)

統計本身的邏輯其實就不是非常的精準 他嘗試的在預測和推斷一些結果

而並非斷定一些結果

但是常有些我習慣性稱為蠢貨的人把他當成教條 比如說核能沒有危險之類的(?

反正要拿PWR來說服我是不可能的 統計學上先天的限制和

玩的文字遊戲看懂就不會被呼嚨了


2.關於四人農

四人農的生人會搶的昏天黑地的理由只有一個

先生到人和第三個人的作用太強了 無論你怎麼否認或是舉出特殊的例子

這就是鐵一般的事實 否則這遊戲第一季的手順策略絕對不會是四人裡面

有三個人先拿擴建資源 而剩下的那個通常都是有畜牧或是農業牌才先做其他的

這裡面有透露一些訊息

 (1).有畜牧農業相關牌才能比別人晚點生

 (2).如果沒有畜牧農業相關牌生人絕對比較強

有卡片的畜牧農業 ≒ 沒有卡片的生人策略

然而有卡片輔助的生人策略呢?相信不用我比較都知道

沒有卡片的畜牧農業 < 有卡片的畜牧農業 ≒ 
沒有卡片的生人策略 < 有卡片的生人策略

明白了麼? 這就是所謂的濫強 
以DND來說就是不管怎樣就要開法爺
以LOL來說就是那些非BAN即選的角色
先生人就是佔據一個觀察和自由的位子 不管要做甚麼都相對難以反制
這場木頭很缺?那就用比你們多的那一個人去採就好了
這場食物很缺?那兩份釣魚也踩 臨時工也踩 反正只是相當於沒生人而已
(當然這是最爛的選擇)
沒分數?多的人跑去踩磚頭寄存場再拿兩分咬我啊

順帶一提 這也是鴨塘撈魚網之類的鬼東西評價會高的原因
他都是在你前期蒐集資源來生人的時候提供給你食物用的(簡單來說就是生人強化牌)

(我真的必須說 相對於線上遊戲都有修正可以來調整強度
很多遊戲在出擴充的時候遊戲機制崩潰就是沒有辦法再修正的關係
要修正幾乎只能靠玩家HR和官方明白提出來解決)
(我倒是聽說過有一團挺有意思的 如果一張牌弱到沒人想打就把他強化到有人想打為止
例如:三木/三磚可以打度假小屋)

優先生到比較多的人 常見的策略就是蒐資源搶起始 別人搶起始他拿三木 別人沒搶他心安理得
拿六木也不用搶 相對於壓制這些人 幾乎只能從他們的食物機制和他們生人短暫的薄弱期
來搜刮資源 這也是甩尾流噁心的原因 如果他們食物機制因為各種詭異的卡不缺
場上其他人就會面臨夢魘了

人數比較少的人如果前期沒搜到足夠的資源或是中期沒辦法變出各種資源
基本上之後農莊的發展就會被最大的限制..姑且只能剩下每天第一動犁田
等他們拿到飽了意識到犁田很重要跑去梨的時候你才有機會拿到其他資源
(然後看到有人扣農場管理員(?有點忘了是不是這名子)+犁車...他連田都有了)
(這也是各種犁和這張牌強的原因....)


3.關於PI DECK

不被入選的牌就是有不被入選的原因 舉例來說

有很多人跟我說木工大師還好 因為他要放棄柵欄

我必須說 Damm it

(1).你們有多少人好好做畜牧業的
(2).你們有多少人都把動物養得滿滿到沒地方裝的

這張牌很明顯的就在告訴你如何放棄一些東西後拿其他東西強迫取分

順帶一提有這張不代表你不需要擴建 你不需要翻修 你依然可以擴建翻修

你只是先預支了1/2個行動力 而要放棄的不過是3木+3柵欄/5木+5柵欄而已
(當成農場幹事玩你就知道怎麼玩了 而且還比農場幹事輕鬆)
(沒要你一定要發動兩次 基本上一次就很夠用了)

對於要走擴屋流的來說柵欄本來就很難蓋滿 放棄掉這些不過剛好而已

而打發展卡流的可以先拿行動力一樣增強 農業流的照樣跟進

沒有動物相關牌 畜牧業本來就是非常難以取分的東西 放棄掉這些不過剛好而已


4.關於G DECK

四人場玩家做出來的deck就是這樣


5.關於最近的G3 先前的NL WA FL

這幾個DECK算是讓我對農家樂不至於太失望的原因 也是我會去認真玩四人農的原因

他開始在逆轉我前面所提到的東西
 (1)嘗試的壓制生人後所能帶來的多餘效益
 (2)先發展農莊後額外追行動的優勢

以黃黃先前文章分析就是(1).分數卡的大量減少

其次其實(2).特殊農莊型態的額外優勢

(2)的最簡單的幾個EIK例子就是
 1石屋系列(各種石屋職業)
 2麥田系列(茅草屋頂 臥室)
 3動物系列(織布機 攪拌器)

在之後的幾個deck裡面 尤其NL WA FL 整個額外的東西變多了

例如NL多了太多可以增加行動數的東西

WA和FL簡化了很多麻煩的 更明顯的來說像是FRY COOK這張牌

擺名叫你不要生到第四個人 你有本事兩個人打到底他就是12份食物

相對於EIK前期先做其他農莊後才有優勢不同

後面的幾個DECK在叫你一開始就放棄掉一些東西

G3 deck有一張牌我很喜歡 但是沒被選上

Minor over time(1clay) 效果是6/8/10/12額外執行一次作物和繁殖階段
條件限定 你只能有兩個人才可以發揮效果

可以看到相比於肥料 冬景花園之類的東西 又更有趣了

可以看出牌的修正思路 他從

完整農莊發展得到優勢
轉成
放棄部分發展得到優勢

同樣不是優先生人 但是能夠作的事情和自由度都解禁了

我必須說 我真的超喜歡Monk and Nun(G3)

你只要規畫好晚一點點生人 第九回合再生就好了 你就有5份食物和6頭牛....
                      (男僕你好男僕再見我贏了)

我的評價是比各種石屋卡強多了 不需要顧慮翻修早晚 取得多少資源 不太容易被卡
(這張如果和EIK混打配合石屋卡又是另外一個故事了)
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不知道為什麼這個版的發文限制降低了 我到我能夠推文的時候才領悟到這個事實..

所以也就跟著發一篇了

這篇文章我其實各種口氣都稍有問題 但是我覺得如果不這麼說肯定會被打槍

反正不管怎樣都會被打槍就說的糟糕一點

懶人包
1.細菌討厭四人農 PI G
2.細菌討厭的理由是"細菌認為不平衡"
3.細菌對G3 NL WA FL有比較高的評價
4.細菌認為農家樂的卡片設計已經在嘗試從"完整農莊get優勢"轉成"放棄農莊get優勢"

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Tags: 桌遊

All Comments

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-03-10T21:37
PWR可以想成常被打又好用的牌去想 但是對不夠熟的人來說
Liam avatar
By Liam
at 2013-03-12T03:24
滿手好牌都丟給他還是會打到輸 尤其農家這種需要精算的遊戲
James avatar
By James
at 2013-03-15T10:12
主要我是覺得很常看到有人太過糾結這個數字..
我只能說這是統計..........
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-03-20T02:43
真的是衡量場上局勢跟見風轉舵跟輪抽時見機行事才是正道
Harry avatar
By Harry
at 2013-03-23T07:05
我用兩人農帶過教學場 卡片我有特別選用一些卡片
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-03-25T08:56
這些卡片的特點是1.簡單 2.具有一定代表性(有其他牌相似)
Freda avatar
By Freda
at 2013-03-27T08:56
那場結束我6X他第一次打50左右然後他就開心變農咖了(轉臉
Oliver avatar
By Oliver
at 2013-03-31T06:15
一樣是照常用輪抽規則 反正打完後大家都開心
Edwina avatar
By Edwina
at 2013-04-03T11:25
之後他打幾場四人農(不是跟我打)之後 就學壞了(掩面
之後跟他打的兩人農只能說變成農家苦了 我苦他更苦而已..
Rae avatar
By Rae
at 2013-04-07T14:14
某種角度來說..我蠻認同你這篇的..
這也是我比較喜歡沼澤農夫的原因..
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-04-09T03:12
前期有較多時間準備自己的combo..在燃料和空地的壓力下..
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2013-04-11T03:31
一定程度的壓制了生人的優勢..不過pi deck是有些牌imba
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-04-13T06:10
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-04-13T16:31
由於在你的禁下很少玩到木工大師XD,所以不怎麼能評價他。
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-04-15T13:50
如果蓋一間房間,只圈一次(雖然如果可能我偏好圈兩次),那柵
Ethan avatar
By Ethan
at 2013-04-16T02:23
欄一樣可以圈田字型滿分,但此時農莊會有多餘大概2~3個空地
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-04-18T19:06
這樣來看的話用一次的木工大師跟NL次要4格空地生人的價值差
不多(甚至比較弱)
John avatar
By John
at 2013-04-20T17:10
倒是比較常玩到婚姻顧問,同樣給予充裕的行動力做事情,但我
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-04-23T00:29
的評價是:「如果自己沒有走極端特殊的路線,這張牌不到強。
」因為雖然給多餘行動力,但相對損失的分數也不少(房間),經
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2013-04-26T20:10
常遊戲結束時每項分數都很高,但就是不會贏(假設都滿分,發
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-04-29T10:36
展卡9分,人生到4個,這樣也才28+12+9=49,不擴建有時讓自己
分數上不去)
Rae avatar
By Rae
at 2013-05-04T07:32
也不是每個人遊戲結束都15跟蓋滿換這樣想其實強多了
另一方面來說 PI DECK有人混打 NL DECK沒多少人願意
加進來混打啊
Belly avatar
By Belly
at 2013-05-06T21:26
在說這種也是可以用吹牛大王馬槽型來打的..三屋四人
連修道院長5分都拿了
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-05-06T23:37
哈XDD如果是發展卡流很強我不否認(?)
Irma avatar
By Irma
at 2013-05-08T01:56
WA Deck 是指 WM Deck?
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-05-11T16:40
不是wm是之前比賽的deck wa是和fl一起出的比利時deck
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-05-15T19:35
犀利的吐槽 一百分!
Gary avatar
By Gary
at 2013-05-20T08:16
不能同意你更少 你跟黃黃應該是好朋友
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-05-21T12:59
推 如果一張牌弱到沒人想打就把他強化到有人想打為止 XD

農家樂小感

Olga avatar
By Olga
at 2013-03-06T02:21
這一篇回覆是嘗試做出比較正面的回答。前面對於PWR的討論,其實比較沒有積極 的效益:即使我再怎麼深入剖析該數值的計算解讀,其實對於想要嘗試進階農家樂的 玩家來說,也是沒有什麼道理的。 那麼,該怎麼讓自己玩農家樂在遊戲結束時,可以有更好看的農莊或分數呢?我想 ,我的建議不會是去知道哪些牌的 ...

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