關於暗槓摸牌自摸的問題 - 麻將

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※ 引述《yuki921 (遲來的上岸)》之銘言:
主要爭點:

三、場主所為裁判是否正確、適當?

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裁判堪認無誤(法理);至於適當、合理與否(情理),則尚有斟酌空間:

(一)如前揭說明,若認暗槓應循程序而為,

   未依程序之暗槓,顯有瑕疵,理論上從嚴可抓相,

   縱未曾抓相,因瑕疵效果因自摸影響牌局程度而附隨放大,

   從而在倒牌前告知其自摸無效,應屬可以接受。

 (二)至於合理適當與否,

對於不知此規矩者,是否應予一次機會?

雖然,若許之,則各種情況皆有可能據此主張不知免罰,

   例如主張不知假咪幾、假暗槓要包,故初犯應免罰。

   惟本文以為,仍應視具體個案而為判斷,

   本件情形,考量該行為作弊嫌疑程度、行為人惡性、該規矩通用性,

   與其他三家所受損害等因素綜合權衡,

   若本人為場主,則以初犯不知罪抗辯為可採,故而自摸仍有效。

   就像某些場禁止自摸兩段式、敲牌尺等,亦應先為說明。

   甚至若為東場,則場主包下這把自摸,當屬明智。

(三)就本人實際經驗,其實在不少地方都遇過,

在某些牌腳未依程序暗槓(像前文倒一張就要去補)時,

會有人出聲告知瑕疵(如:要自摸要先把槓牌放好喔),

連摸花,也有聽人要求過須將花牌置於門前,槓開才算,

所以個人認知上,以為這個規矩並非極端少數。

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最後,想再次說聲,討論歸討論,

不用以為自己一定正確(本文意見也未必全對),

或許說每個人主觀意識不同、立場不同、思考問題的出發點不同,

因而得到的結果當然也未必一致。

他山之石,可以攻玉,以理性為基礎而思辨論證,才能使真理愈辯愈明。

在此推一下line、pk板友,及好久不見yumi。

以上,卓參。

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All Comments

Doris avatarDoris2018-10-19
這個論述我就完全同意…公平公正
不過樓主,小弟建議你的文章有些地方可以白話一點
不然真的閱讀比較吃力,像我國文就不是那麼好QQ
Gary avatarGary2018-10-22
我想白話一點,一來大部分人應該都看得懂
二來看懂了也才有討論的空間,形成教學相長的益處^^
Ursula avatarUrsula2018-10-25
小弟也在此謝過你精闢的解說…服了!反正也以此例
提供大家,打牌動作做確實是完全不用擔心被刁的問題
Una avatarUna2018-10-27
雖然場地不同有些規則會有所不同,但大部分方向應該
不會有太大的爭議點發生,最後祝大家打牌愉快
Leila avatarLeila2018-10-28
樓上,
⒈贏錢不計較,輸錢要切“ㄍ要”
⒉討論時遇到和你意見不同的就說人家腦袋進水。
這樣子,你跟大家說你有「品」?!
似乎不太有說服力吧!
Annie avatarAnnie2018-10-29
其實這就跟大家常吵的吃碰先捨,搶摸這些一樣。不
遵守一但出爭議了就說大家也都這樣。確沒想過做一
個完整的動作可以減去多少爭議跟麻煩
Lucy avatarLucy2018-10-29
是啊!
打牌 動作做確實 就能避免掉許多的爭議、爭執 和
不快。
Delia avatarDelia2018-11-03
大推yuki大 精闢且用心的解析,
看完您的文章 的確頗有收穫啊!
Hamiltion avatarHamiltion2018-11-06
其實最大的爭議是東家常常等到別人自摸才在那該不
算,自己自摸就當沒這回事,這種把別人當王八的場就
很欠翻
Poppy avatarPoppy2018-11-11
可惜我牌友都沒有PTT的…不然我想應該我是被認定
絕好牌咖的牌友,這點我相信我打過這麼多地方
Selena avatarSelena2018-11-14
我自己都很清楚自己的牌品行為…
就因為我贏,所以我氣很順…也沒質疑場主太多
讓牌局趕快繼續比較實在,所以我一直回答他沒關係
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-11-16
然而如果我沒贏,我一定據理力爭,就是因為都輸一
屁股了,難得的自摸被這樣不清不楚的規矩弄掉
我想正常的人都會想爭取的
Quintina avatarQuintina2018-11-20
而我說他腦袋進水,是因為總是文不對題,東扯西扯
Cara avatarCara2018-11-24
如果像yuki大這樣真的講出道理的文章回文,那我才
能心服口服…而不是意見不同我就一定說不對
也要講得出來我覺得有憑有理的東西吧
Bethany avatarBethany2018-11-27
就像他舉的例子的確有爭議,但也因為我的例子不同
他這篇又額外再補充場主應有的作法風度
就是因為場主有收東錢…更要謹慎處理才是
Kelly avatarKelly2018-11-28
然而,就像yuki大說的,自己要求自己一定沒有錯
Liam avatarLiam2018-12-02
因此這個場,我已經不論聽牌與否我都要求動作確實
我打牌除了要求自己準時以外,更要求不論輸贏
Wallis avatarWallis2018-12-03
都要客客氣氣的打完,禮貌的結束離開…
這點某些打牌的人我想,在輸錢的時候很難做到
Steve avatarSteve2018-12-06
所以在打牌上,我想我還是算很有品的人了吧
然而大部分不要太誇張的,基本上我也不太抓什麼
Isabella avatarIsabella2018-12-10
你後面講的這些..我個人認為都很基本
實在不知道有什麼好說嘴的。
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-12-12
再來,『客客氣氣的打完,禮貌的結束離開』 然後 在
這裡不斷地complain、尋求認同
在我看來,就是 不一致。
Yedda avatarYedda2018-12-14
真正『品』(人品、牌品)好的人,不會去誇口說自己
品好。
Kristin avatarKristin2018-12-15
爸!~媽!我上電視了 ~ya!yuki兄謝推 老實說有點感動
真的是有用心才能成事 有實力才能服人 不卑不亢 令
我學到不少 另外Garnett你跟NBA那位一樣帥又霸氣!