關於暗槓摸牌自摸的問題 - 麻將

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By Todd Johnson
at 2018-10-16T18:41

Table of Contents

※ 引述《yuki921 (遲來的上岸)》之銘言:
主要爭點:

二、未依暗槓程序所為補牌,是否因自摸與否而有不同處理?

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承前文,暗槓應依程序為之,惟未依程序所為之暗槓,是否即屬相公?

  本文以為,理論上判相可也;實際上容有餘地。

(一)理論:
     
   對四家一視同仁,因不正行為導致牌局可能發生不公平者,皆罰之。

   可能很多人不知道,摸得花牌敲到靠到手牌,嚴格論之即屬相公,

   因為敲到、靠到手牌,即有換牌可能性(如自摸為何不得敲、靠),

所以你摸牌敲到靠到手牌,才又補花,對其他家而言,

即有可能是原本藏花,而自手牌換出花牌欲補,

從嚴以觀,為免有心人士抱持僥倖而造成不公平,故以相公論。

在暗槓情形,亦同此理。

(二)實際:

   實際上打牌,我想沒幾個人會真的去抓花牌敲到手牌,

蓋多數人去打牌,可能有想輸贏、想娛樂各種心態,

但應該沒有為了想吵架而打牌吧(一般而言)。

是以,對於一些雖有瑕疵但影響尚非重大之行為,可能心存容讓,

   卻不是因為平常沒被抓,就可以說:該行為合法!

例如平常摸牌時敲到海底屍牌,很少人會就此講話,

然而在自摸牌去敲到海底屍牌時,因為自摸收三家當屬影響重大,

他人在你倒牌前,說你剛敲到牌,自摸不算!

   你難道會覺得平常到處打牌、敲幾百次都沒事,偏偏這次自摸你才抓,

   484輸不起啊?!因為到處打牌都沒被抓過敲到牌這件事,

   所以認為自摸敲到牌這件事,應該有效?不會吧...

 (三)申言之,理論與實際本有其差異。
 
   從而,回到暗槓,以實際上到處、平常都這樣做而沒被刁過,

來主張此行為理論上為合法,應屬誤會。

  於平常未依程序暗槓時,他人未為告知阻止或抓相,

或許僅因其認為,尚無嚴重妨害權利,而無抓相必要,

至於在槓上自摸之情形,則因影響程度重大,

而如同自摸敲到海底屍牌之情形,故與平時為不同之處理。

追本溯源,有些人或因不瞭解,暗槓不依程序可能導致之弊端,

就像不瞭解摸花敲到手牌有何問題,而逕認此行為並無不妥,

只是,要出去跑,個人原則是,盡量做到自我要求,

嚴以律己、寬以待人,這是我所以為的格。
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Tags: 麻將

All Comments

Oscar avatar
By Oscar
at 2018-10-19T17:04
yuki大~小弟再一拜^^~
Cara avatar
By Cara
at 2018-10-20T07:33
其實看來看去,你文章我真正同意就是
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-10-22T07:16
做到自我要求…也就是動作都要小心謹慎
這樣應該都沒什麼可以讓人挑剔的地方了
Donna avatar
By Donna
at 2018-10-24T08:51
最後我想說的是,請以我這個案例來說明就好了
不用舉一些跟我實際遇到的這種CASE來做比較,因為
沒辦法比= =
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-10-26T08:17
就像暗槓跟花,單詞面上就完全不一樣了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-10-28T09:07
然後暗槓需要四張把牌倒下來蓋住,而花是直接打開
還有自摸敲到牌本來就都不算很正常啊,因為有作弊
Tom avatar
By Tom
at 2018-10-29T13:41
的疑慮…可以懷疑換牌自摸!這點我想問十個打牌
這種就是很明確的麻將法則之一
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-10-31T03:13
而花靠到手牌,個人認為在實戰中,大概也許就百、千
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-11-01T09:19
場可能才遇到那麼一次這種狀況!
因為三家眼睛盯著你摸牌非常困難做到靠手牌換牌動作
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-11-03T21:00
上面漏了一句,就是問十個打牌,應該都會說這是規則
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-11-07T13:07
所以基本上應該不會有人這麼無聊去靠手牌
除非那個人本身就心術不正,使用千術想騙取贏的機會
Carol avatar
By Carol
at 2018-11-08T07:20
但我想千術,要建立在牌桌上是比較新手或是不看人
打牌、摸牌,頭不太抬起來才比較有可能做到
亦或是三個聯手詐一個!
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-11-10T15:45
或是兩個聯個詐兩個…畢竟麻將是四個人的遊戲
不過扯這些也扯遠了…樓主也請別再跟有些人一樣
Joe avatar
By Joe
at 2018-11-14T03:33
東舉西舉!但實際上卻跟我遇到的狀況實在不同
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-11-16T15:57
phili跳針跳太大了吧

幾個人還記得橫飛堂

Wallis avatar
By Wallis
at 2018-10-15T03:27
在下一介未開化麻將子民, 近期同學好友每天打個幾將的風氣漸起,自然而然期望想有著可以任性縱橫的優越感而開 始研究了起來前輩們流下來的教學, 發現了youtube上面的老影片 「橫飛堂」,又看了近十年前張老師在另一麻將板上好多文 章,真的是十分好奇 看了各大書局他的著作早已絕版,板上徒子徒孫應該也是很多的吧 , ...

地聽&migi?

George avatar
By George
at 2018-10-14T19:57
向各位版友請教 當牌局一開始 四家抓完牌補完花後, 非莊家之其中一家牌型已聽牌, 但莊家下第一張牌時,有人吃碰, Migi局已破, 那還沒喊聽牌的那家還算地聽嗎? - ...

《已徵得》電動麻將桌(雙北)

Michael avatar
By Michael
at 2018-10-11T16:36
感謝MJ板友,已順利徵得! 最近因家裡一般麻將桌耗損差不多, 常常又受限打牌時間不能過長, 因此,希望添購一台電動麻將桌; 需求如下: 可摺疊佳、預算希望在一萬五以內 噪音小(家裡隔音不好) 全新或二手皆可 雙北 意者請站內信報價或加Line:weilif4討論 有推薦的機型也可於推文討論! ...

請問下面牌型怎樣拆最好?

Victoria avatar
By Victoria
at 2018-10-10T16:55
一直有個問題想不透 假設 手牌 23萬 56萬 34條 77筒 不考慮桌上棄牌以及其他三人的吃碰牌之下 當手牌該拆一掛的時候 應該拆雙頭搭還是對子?對於進牌以及防守是最好的選擇 - ...

Rachel avatar
By Rachel
at 2018-10-10T10:45
昨天去最近打的場子,我聽牌摸到東風變四張東風,所以我暗槓...接著槓上自摸!但場 主說我沒把槓牌推到擺花或是吃碰牌的位置,所以不能自摸!我是想說我已經直接把四張 牌倒下來暗槓就是槓完的動作了,為什麼不能槓上摸牌?而且我根本不知道他這邊有這個 規則,起碼我摸牌前趕快跟我說就是要吃碰槓把牌組推到定位才能摸牌或打牌 ...