角色扮演與遊戲規則 - TRPG

Olivia avatar
By Olivia
at 2008-09-26T04:44

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※ 引述《behemoth (貝西摩斯)》之銘言:
: 先謝謝蘭提大的回覆。

客氣得讓人不知如何是好。

: 有了公約就表示有了規則了。
: 後頭又說它們都不需要規則也運作得很順利,顯得有些怪怪的。
: 而TRPG的規則未必要很數值化或是某個精心設計的判定方式。
: 「遇到紛爭由主持人引導解決結果」
: 「每個人只有至多三分鐘的台詞」
: 「戲劇的目的最後要引入到女主角的病逝」
: 這些都可以當做是一個TRPG的規則。
: 它可能不會賣,但它就是一個特別版的TRPG。

 我的意思是公約可能本於默契,可能本於共同的信仰
 共同的指導和計畫,而不是明文規則。我們長大了不
 舔鼻涕並不是因為有什麼"規則"在限制我們,而是我
 們受一套原則和概念所規範。我暫時想不出更好的語
 彙表達我的想法,但原則不是規則,這大概比較接近
 我的意思;當然要廣義地說那是一種規則,也沒什麼
 不對。

 即興話劇除了一個情境題目外用一個根本沒有腳本的
 方式在運作,換句話說,其實很多人玩角色扮演遊戲
 其實就是在玩即興話劇。

: :  這才是遊戲真正不同於戲劇的地方。
: :  戲劇對衝突的結果有預設立場,遊戲(比賽)是用競爭來解決衝突。   
: 這裡我有些許微詞。
: 正是因為每個人所希望的戲劇都下了"不同的"預設立場,所以才要規則解決衝突。
: 是故,我前頭第1點的用詞是「一群人在說故事」,而非「一群人一起活動」。
: 因為每個人都述說著不同的故事,所以需要規則來妥協。
: 規則在TRPG裡的目的,應該是"妥協"而非"競爭"。
: 規則有時候只是用來模擬這世界可能發生的結果,只是客觀陳述。
: 而正因為是藉著規則,妥協了每個人的劇本,於是乎每個人的腳本失去預設立場。
: 沒有預設立場,我覺得這也是TRPG的角色扮演,和戲劇有很大不同的地方。
:

 只要有 Game 這個字存在,就必然包含了競爭的本質。
 當然所有競爭都是為了在情境中求解(或許就是你說的
 妥協),但是這個叫做戰爭後不得不為的妥協。(丟了
骰子用了規則就只能照著走,就像法院判了叫做官司
有了輸贏,不是雙方達成和解;玩家或公民的妥協是
 為謀最大利益而與規則或法律締結契約的那一刻發生)

 隨口拿前面提到的吐痰當例子;在遊戲中吐痰挖鼻孔
 基本上是不需要規則判定的,一來很少有人會跟你競
 爭吐痰挖鼻孔這種角色特質的發展權,二來他也不
 會影響其他角色其他特徵的發展權。(人人都想命中
 ,都想比其他角色的命中高,所以才需要命中規則)

 但是如果你想吐痰到別人身上,那就不一樣了,這時
 候你發展中的角色特質有可能"侵犯"到另外一個角色
 的特質(除非對象的特質是經常受辱;比方猥瑣的扒
 手),因此需要借助規則來解決這場衝突。

 一個重點:角色扮演遊戲固然是一場合作賽局(玩家必
需合作把餅做大以獲取更大的利益),他仍然(也必須)
如同所有賽局一樣包含了競爭關係。

: ---
: 其實我不知道這樣的猜測對不對?:p
: 蘭提大對TRPG的看法比較近似於「遊戲中摻入了角色扮演的元素」,可以這樣說嗎?
: 我看了您之前一系列標題為"RP"的文章很感興趣。
: 不過文章一直未推論到TRPG的規則與角色扮演的部分。
: 我比較想知道的是蘭提大對這部分的看法。 :p


 我的動機僅只想從對角色扮演和遊戲這兩個詞的釋義
 ,來說明角色扮演遊戲的現況,它可以是什麼又不應
 該是什麼。

 說得簡單一些,我認為現存的角色扮演遊戲複合了四
 種概念:

 1.即興的劇本共筆創作

2.情境模擬系統
 (廣泛的情境模擬,不獨以解決角色特徵衝突為目的)

3.帶有情境特質的遊戲

4.角色特徵發展與競爭遊戲


我並沒有什麼鮮明的立場,四種"東西"我都很喜歡。
 但實際上:

 1.即興的團體劇本創作和英文的Game八竿子打不著關係
  ,中文的嬉戲(其實遊戲嬉戲在中文是同義字)才符合
它的概念。
  
 2.情境模擬系統不應該假託角色扮演遊戲之名,它同樣
  與遊戲無涉,應該另外開闢一條自己的道路。它可以
  是一款遊戲的工具,只是太囉嗦了點(你當然可以開
車到巷口的便利商店買東西)。

 3.帶有情境特質的遊戲與其他門類的遊戲太過相近。中
間容易出現模糊地帶。

4.角色特徵發展遊戲,理論上這應該是角色扮演遊戲發
  展的理想和目標,但做得好不容易(要嘗試將大量不易
  用規則呈現的內涵以規則表達),目前的發展既不成熟
,其市場性也受限。

 我認為龍與地下城四版:

 1.與即興的劇本創作沒有太大關係。

2.可以當做環境衝突的情境模擬系統,但不能拿來模擬和
  處理情感衝突場景。

 3.主要是帶有情境特質的遊戲。

 4.僅能解決角色特徵與環境產生的衝突(華麗帥氣,堅毅可靠
  ...),為求系統的乾淨和平衡削弱了對馬蓋先式機智的評
  量能力(各類奇物與機巧法術規則遭移除),幾乎沒有解決
情感衝突的遊戲機制。

暫時寫道這裡,其他有空再說。


--
Tags: TRPG

All Comments

Margaret avatar
By Margaret
at 2008-09-29T12:30
推一下這篇,謝謝蘭提大的回復~ :p

[雜談]角色形象與數值

Margaret avatar
By Margaret
at 2008-09-25T21:48
※ 引述《godmanhand (仙人掌)》之銘言: : 我會有那三行推文,主要的疑惑是來自於3版中文玩家守冊的一個啟發 : 描述記得不是很清楚,大概的意思是 : 「如果你能在幾個火球後仍屹立不搖,你的敵人很難不相信你真的有神庇佑」 : (應該是Divine Grace這項聖武士的能力...) : 我想這是一 ...

[雜談]角色形象與數值

Christine avatar
By Christine
at 2008-09-25T21:25
在某一個已經完結的團裡,我是一個人類戰士,不過我信仰AO 我在鎧甲及武器上刻印了AO的徽章 甚至會在戰鬥前唸誦故事進行中硬記下來的對AO的龍語禱文 後來故事進行下去,某次跑團時我被傳送到一個龍的墓地 在那裡我發現有一個AO的祭壇,因此我在該處虔誠的獻上祈禱 祈禱了三天三夜後,在祭壇上出現了一個有AO徽記的項 ...

[雜談]角色形象與數值

Margaret avatar
By Margaret
at 2008-09-25T21:01
我會有那三行推文,主要的疑惑是來自於3版中文玩家守冊的一個啟發 描述記得不是很清楚,大概的意思是 「如果你能在幾個火球後仍屹立不搖,你的敵人很難不相信你真的有神庇佑」 (應該是Divine Grace這項聖武士的能力...) 我想這是一個關於角色扮演與數值的話題 Divine Grace是個將豁免值多加上 ...

角色扮演與遊戲規則

Poppy avatar
By Poppy
at 2008-09-24T21:59
先謝謝蘭提大的回覆。 先說聲抱歉,前頭的文章確實有些部分未釐清。 我文章的目的主要是探討and#34;在TRPG之下and#34;的角色扮演,而非全部的角色扮演。 有部分提及角色扮演的地方可能省略了and#34;TRPG下and#34;幾字,若造成誤解請見諒。 我提的角色扮演跟蘭提大之前RP ...

角色扮演與遊戲規則

Kumar avatar
By Kumar
at 2008-09-24T16:57
※ 引述《behemoth (貝西摩斯)》之銘言: : 看完您的文章後有些想法。 :) 我了解你的看法,不過我覺得很多東西可以分析得更清楚。   角色扮演遊戲是一個概念,但是這個概念是由許多更基本的概念形成的,   如果無法把這些元素切開來看,所有探索的結論就會變得很模糊,模糊   的結論就會 ...