角色形象與數值 - TRPG

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By Faithe
at 2008-09-16T10:58

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臨時插入,暗禱聖堂電子報追加特輯。歡迎回應,還有不要催稿。
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「史東不是因為穿著鎧甲才被稱為騎士。」

「毫無回應,就只是個鐵罐頭。」

前些日子在批踢踢那場論戰,讓個人驚覺,很遺憾的,許多玩家並不明瞭角色形
象與數值的非完全正相關性,當然,明瞭這些的頓悟非一蹴可及時,因此也不強
求。

通篇把整串討論一一駁斥也是種作法,不過篇幅太長容易迷失焦點,而且也會耗
費過多時間。僅僅用幾個例子來論述。

講在前頭,兼職並不是什麼罪大惡極的事,同樣的,Power Play也不是罪不可赦
,但糟糕的在於,玩家躲在角色形象的大旗下,不知道自己真正想要的什麼,也
不知道自己真正會得到什麼。

沒人說「絕對不可以兼職」,但最好先弄清楚「為什麼要兼職」。很多人說,不
兼職沒辦法表現他所想要的角色形象,姑且不論龍與地下城其實是個低客製化的
職業系統,但「真的一定要兼職才能表現特定的角色形象」嘛?兼職後,期望的
角色形象才能夠如同預期嗎?

有人說「角色又像是戰士又想養動物」,該怎麼辦?難道不兼職遊俠、德魯依就
不能點訓養動物嗎?說穿了,玩家真正想說的其實是我的角色像戰士,但是養的
動物要能『派上用場』,『能給予敵人狠狠的一擊』;否則一般訓養動物已經堪
用,何必要去選擇能夠強化動物夥伴的其他職業呢?

不能夠「派上用場」就真的「不夠符合角色形象」嗎?

當然,這時有人會反駁說,這種作法沒辦法滿足角色形象,不符合他所想要的角
色能力比重,就像魔法劍士,有的想要5:5,有的想要4:6,而有的想要魔7武3。
姑且不論在職業導向系統做這種要求合不合理,即便是否號稱萬能的客制化系統
王者的 GURPS也沒辦法應付玩家如此瑣碎的能力分割。

然而,非得要將能力數值切割致如此細微才能表現角色形象嗎?個人認為這是每
個如此堅持的玩家都需要自省的問題。

玩家是否將「角色形象」這種東西當做是個便利又無上的免死金牌了?

有人說,「角色想高喊神明的大義名份背刺別人」。但事實上,系統並沒有限定
只有牧師或聖武士才能高喊神名吧?一個刺客如果在言行上表現出十足的虔誠,
那麼匕首上附加的是神眷或是毒藥,很重要嗎?

當玩家說出「給我一點聖匕或光環的小獎賞嘛」時,是否該摸著自己的良心思考
一下,角色形象在這邊其實是不是只是一個「要求獎賞的藉口」?達文西密碼中
那個白子殺手並沒什麼神授獨門祕招,但表現出的狂信與虔誠是眾所共見的。究
竟塑造角色形象是為了角色形象本身,還是其實是為了角色形象所帶來的獎賞或
利益?

因為面子或是自尊,也許很少玩家能坦承面對自我來回答這幾個問題吧。


遺憾的另一點就是,許多玩家的思考其實早就被龍與地下城所塑造的固有形象綁
死而不自知,似乎野蠻人就是要會狂暴、吟遊詩人就會要會唱歌、盜賊就是要會
背刺,而不懂得角色形象事實上跟規則不見得需要直接掛鉤。並且很多玩家也都
還沒學到「更換貼圖」的技巧。

以下是角色形象與固有概念及數值脫鉤的示範。

路卡是個蠻族。當然,在三版的年代,必然先入為主的直接選擇野蠻人為職業,
不過來思考這是否有必要相關性?蠻族是否就等於野蠻人,是否就該會狂暴、快
速移動、靈活閃避?玩家是不是被WOTC所提供的固有職業概念,綁住了對角色形
象的自由想法?難道一定要會狂暴、快速移動、靈活閃避才叫做蠻族嗎?大家可
以一起思考這個問題。

全然用戰士,然後以戰士專長選擇猛力攻擊、閃避、進階強健、頑強等等專長,
穿著輕型皮甲,倚靠著高敏捷來提升防禦,手持著粗暴的武器攻擊,這樣是不是
也叫做蠻族?

全然用遊俠,穿著輕甲,雙手各拿一把單手斧,搭配適當的專長以及職業特性,
這樣是不是也叫做蠻族?而且還很有暗黑破壞神中野蠻人的感覺。

接著換到追加資料還不夠多的四版。
將戰士的戰鬥挑戰更名為嘲諷咆嘯。
戰士的卓越戰技依然是卓越戰技。
戰士的武器技藝更名為戰鬥直覺。
接著放棄鱗甲,而改穿重皮甲。事實上即使不是蠻族形象,也是有很多四版戰士
為了顧慮機動力而只穿重皮甲。這樣是不是也叫做蠻族?

話說回來,蠻族都穿很少,也是來自於蠻王科南的刻板印象吧。州長不愧是州長
,影響力深遠。

開頭說不想寫太長,不過回神過來也是寫了落落長一篇。其實很多想法都不能一
一細述。例如說,在追求角色形象而去兼職,是否會得到一些不符合角色的額外
品項?例如為了盜賊本職技能與技能點而兼職的耍心機宮廷法師,卻意外獲得反
射閃避與背刺能力,這些能力是否符合角色形象?這樣是不是陷入了角色形象的
迷思?

因此,懂就是懂,不懂就是不懂吧。

只是想說,想要「獎賞」並不可恥,想要「派得上用場」也並不可恥,否則大家
當個農夫就好,何必去冒險?但是拿著「角色形象包裝數值欲求卻還振振有辭」
,或許就該自我思考一下,口中說的是什麼?真正實際想要的又是什麼?


「史東不是因為穿著鎧甲才被稱為騎士。」

「史東就是史東,既不偉大也不卑微。」


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※ 編輯: lueur 來自: 220.229.244.150 (09/17 14:28)
daze:如果團員大多數是Power Gamer,沒有進行Power化的角色就會影 09/17 16:13
daze:薄化吧...不過影薄還好,老是死第一個恐怕是更掃興的... 09/17 16:15
daze:anyway...有誰想點Commoner嗎? 09/17 16:17
lueur:這個推文的意思是不PG的選擇就要是當平民?有需要把例子舉得 09/17 16:22
lueur:這麼極端嗎? 09/17 16:22
terter:也許DM能夠給予一些幫助,最簡單就是給一些裝備去平衡, 09/17 16:24
terter:或是在劇情上加一些特別的互動給非PG的人去玩... 09/17 16:25
daze:想要一個魔劍士,點滿戰士再靠腦內補完也不是不可以,不過反 09/17 19:35
daze:正系統也有提供了兼職(而且是在PHB裡面,而不是某本神秘的延 09/17 19:37
daze:伸書...),兼職還是比較方便吧...有時為了PG一個角色會亂七 09/17 19:41
daze:八糟的兼個四個職業,我也完全不否認那就是為了PG...不過魔劍 09/17 19:43
daze:士這種,離極限還很遠吧... 09/17 19:45
daze:「兼職並不是什麼罪大惡極的事,同樣的,Power Play也不是罪 09/17 19:49
daze:不可赦」...這句話聽起來,似乎還是有罪的? 09/17 19:50
daze:我是覺得,只要不扭曲你想要的角色形象,能多榨出一分戰力當 09/17 19:54
daze:然是更好。想帶寵物,戰士當然可以點handdle animal,但如果 09/17 19:55
daze:兼遊俠不牴觸你要的角色形象,兼一下也不錯阿... 09/17 19:57
samejoe:看完之後突然有個詭異想法.... 09/17 20:29
samejoe:文中所提的是希望玩家面對本心,而不要[振振有詞] 09/17 20:30
samejoe:但是否會讓人覺得[振振有詞],受到背後靈交涉技能的影響 XD 09/17 20:31
samejoe:也就是說,只要玩家能說得自己,DM,隊友都高興的接受,那麼就 09/17 20:32
samejoe:萬事ok? 所以,大家專注磨練背後靈的溝通技巧,也是一種解決 09/17 20:33
samejoe:這種爭議的方式? 09/17 20:34
Kotonomiya:玩遊戲如果大家都高興 當然怎樣都ok吧 09/17 20:52
dalia:推"但最好先弄清楚「為什麼要兼職」" 09/21 00:19
godmanhand:只是好奇想問,如果史東有騎士精神,但每次都給人打得 09/21 01:00
godmanhand:鼻青臉腫,騎上馬就摔下來,拿劍揮半天打不中人... 09/21 01:02
godmanhand:這樣的史東會否給人一種大話精的感覺@@? 09/21 01:03
LuciferRT:當然可以說「我的角色形象就是強」來硬凹啊! 09/22 00:07
LuciferRT:我覺得關鍵在於,很多人的「角色形象」都脫不了「強」, 09/22 00:51
LuciferRT:但是又不肯承認這心態,所以講破嘴皮還是無法溝通。 09/22 00:52
folander:我覺得最後面倒數第二句話, 有一句更適合的.. 09/22 04:11
rabbit66376:基本上冒險者模板 設計概念上就是希望比平民強了 09/22 04:13
folander:"一個騎士之所以是騎士,不是因為他的頭銜,而是他的行為" 09/22 04:13
rabbit66376:所以冒險者[強]很正常 問題是在規則限制下是否還會強 09/22 04:15
rabbit66376:的不合道理。 09/22 04:15
LuciferRT:你這句話又完全離題了呀。 09/22 13:56
rabbit66376:不至於吧? 因為PG會被冠上PG的原因就是因為[強] 09/22 19:19
rabbit66376:但是[強]是相對於冒險過程困難度的概念 09/22 19:20
rabbit66376:但是有趣的是 冒險者本來就給人一種[強於常人]的印象 09/22 19:24
rabbit66376:所以到底是不是PG 其實是看規則和世界本身提供的平衡 09/22 19:25
rabbit66376:如果規則本身沒問題 那麼多得到一點戰力其實不影響 09/22 19:27
rabbit66376:就算他一個角色真的可以當兩個用 你多放一隻在遭遇戰 09/22 19:29
rabbit66376:就足以平回來 09/22 19:31

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Catherine avatar
By Catherine
at 2008-09-20T11:13
如果團員大多數是Power Gamer,沒有進行Power化的角色就會影
Ivy avatar
By Ivy
at 2008-09-20T17:46
薄化吧...不過影薄還好,老是死第一個恐怕是更掃興的...
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By Olive
at 2008-09-22T04:12
anyway...有誰想點Commoner嗎?
Mary avatar
By Mary
at 2008-09-23T20:30
這個推文的意思是不PG的選擇就要是當平民?有需要把例子舉得
這麼極端嗎?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2008-09-26T16:57
也許DM能夠給予一些幫助,最簡單就是給一些裝備去平衡,
Jake avatar
By Jake
at 2008-09-28T10:10
或是在劇情上加一些特別的互動給非PG的人去玩...
Jake avatar
By Jake
at 2008-10-02T00:23
想要一個魔劍士,點滿戰士再靠腦內補完也不是不可以,不過反
Erin avatar
By Erin
at 2008-10-05T11:50
正系統也有提供了兼職(而且是在PHB裡面,而不是某本神秘的延
Faithe avatar
By Faithe
at 2008-10-08T05:39
伸書...),兼職還是比較方便吧...有時為了PG一個角色會亂七
Oscar avatar
By Oscar
at 2008-10-10T21:57
八糟的兼個四個職業,我也完全不否認那就是為了PG...不過魔劍
Jessica avatar
By Jessica
at 2008-10-12T07:56
士這種,離極限還很遠吧...
Regina avatar
By Regina
at 2008-10-13T11:44
「兼職並不是什麼罪大惡極的事,同樣的,Power Play也不是罪
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2008-10-15T02:26
不可赦」...這句話聽起來,似乎還是有罪的?
Yuri avatar
By Yuri
at 2008-10-18T03:54
我是覺得,只要不扭曲你想要的角色形象,能多榨出一分戰力當
Joseph avatar
By Joseph
at 2008-10-19T14:45
然是更好。想帶寵物,戰士當然可以點handdle animal,但如果
Zanna avatar
By Zanna
at 2008-10-21T00:24
兼遊俠不牴觸你要的角色形象,兼一下也不錯阿...
Joseph avatar
By Joseph
at 2008-10-21T07:28
看完之後突然有個詭異想法....
Olivia avatar
By Olivia
at 2008-10-21T16:10
文中所提的是希望玩家面對本心,而不要[振振有詞]
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2008-10-25T20:00
但是否會讓人覺得[振振有詞],受到背後靈交涉技能的影響 XD
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By Eartha
at 2008-10-27T10:08
也就是說,只要玩家能說得自己,DM,隊友都高興的接受,那麼就
Cara avatar
By Cara
at 2008-10-29T01:59
萬事ok? 所以,大家專注磨練背後靈的溝通技巧,也是一種解決
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2008-11-01T06:16
這種爭議的方式?
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By Delia
at 2008-11-05T04:45
玩遊戲如果大家都高興 當然怎樣都ok吧
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By Una
at 2008-11-09T15:28
推"但最好先弄清楚「為什麼要兼職」"
Olga avatar
By Olga
at 2008-11-10T20:04
只是好奇想問,如果史東有騎士精神,但每次都給人打得
Tracy avatar
By Tracy
at 2008-11-13T10:52
鼻青臉腫,騎上馬就摔下來,拿劍揮半天打不中人...
Isabella avatar
By Isabella
at 2008-11-16T10:27
這樣的史東會否給人一種大話精的感覺@@?
Frederic avatar
By Frederic
at 2008-11-17T07:39
當然可以說「我的角色形象就是強」來硬凹啊!
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By Liam
at 2008-11-20T04:45
我覺得關鍵在於,很多人的「角色形象」都脫不了「強」,
Oliver avatar
By Oliver
at 2008-11-23T09:58
但是又不肯承認這心態,所以講破嘴皮還是無法溝通。
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By Elma
at 2008-11-25T09:03
我覺得最後面倒數第二句話, 有一句更適合的..
Quintina avatar
By Quintina
at 2008-11-26T09:14
基本上冒險者模板 設計概念上就是希望比平民強了
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By Edith
at 2008-11-26T19:22
"一個騎士之所以是騎士,不是因為他的頭銜,而是他的行為"
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By Steve
at 2008-11-28T20:26
所以冒險者[強]很正常 問題是在規則限制下是否還會強
的不合道理。
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By Aaliyah
at 2008-12-01T07:18
你這句話又完全離題了呀。
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By Mary
at 2008-12-02T21:13
不至於吧? 因為PG會被冠上PG的原因就是因為[強]
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By Poppy
at 2008-12-03T20:31
但是[強]是相對於冒險過程困難度的概念
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By Yedda
at 2008-12-06T19:45
但是有趣的是 冒險者本來就給人一種[強於常人]的印象
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-12-09T01:41
所以到底是不是PG 其實是看規則和世界本身提供的平衡
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By Kama
at 2008-12-13T04:05
如果規則本身沒問題 那麼多得到一點戰力其實不影響
Victoria avatar
By Victoria
at 2008-12-14T19:32
就算他一個角色真的可以當兩個用 你多放一隻在遭遇戰
Madame avatar
By Madame
at 2008-12-17T03:09
就足以平回來

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