荒島上... - 推理遊戲

Carol avatar
By Carol
at 2006-04-23T19:45

Table of Contents

你這樣算是對的吧...

之前有過這樣的題目,結果我還是沒想出來

※ 引述《bluesong (藍調之歌)》之銘言:
: 不是心理題,你想太多了
: 先確定條件,一定有「生」也有「死」,不可能全部是「生」
: 這樣一來就好辦了...
: 1. 如果只有一個「死」,他看到49個「生」,那自己一定是「死」,隔天他就死了
: → 第1天死1人,49人放生
: 2. 如果有兩個死,其中一人看到48個「生」,一個「死」
: → 第1天沒人死,他會想「如過我也是生,那唯一一個『死』就該死了」
: 另一人也會有同樣的想法,所以他們都知道自己是「死」
: → 第2天死2人,48人放生
: 3. 如果有三個死,其中一人看到47個「生」,一個「死」
他應該看得到兩個死

每個背上是死的,都看得到另兩個
: → 第1天沒人死,他會以為自己有可能是「生」
: → 第2天沒人死,他就知道自己不可能是「生」了,不然第2天應該會死2人
: → 第3天死3人,47人放生
: 剩下的應該就是依此類推吧~
: 我沒有想的很仔細,所不定還有漏洞
: 不過這種問題大概就是這樣玩吧 XD
: ※ 引述《oodh (oodh)》之銘言:
: : 沒看過的問題
: : 我還沒想到解法,提個幾個點給各位大賢們參考
: : 首先,未被標明的題意應該是
: : 1.「寫生 與 死 的人數是未知的(不是剛好一半 -- 所以才問人數)」
: : 2.而且,「居民們也不知道 "死" 的人數」 (否則任一人看過其他人的背都會知道一切)
: : 3.而且,「居民們看得到其他人的背」 -- 應該說,這條不存在我也不知道怎麼玩下去...
: : 4.而且,「所謂不能溝通,必需指"無法從他人得知 -- 連表情也一樣」
: : 要不然能不能溝通就沒差了。
: : 不過,還有不確定的題意
: : 「死」之人 是如何在期限內死亡 -- 就題意來看是
: : 5.「不會因其他原由而死 -- 也就是說活著的人只能盡力讓 「死」之人得知他是「死」」
: : -- 是這樣嗎? 我還不確定這個條件是否該存在
: : a.如果存在,也就是說只能靠「讓死之人得知」的方法讓他死
: : 但又不能溝通,那要如何讓他得知?
: : b.如果不存在,那只要活之人殺光所有死之人就完事了不是嗎?
: : a可能的分歧點在「是否能看到自己的背」如果能,那也太容易死了
: : 如果不能,有人想到活人要怎麼讓死人知曉嗎?
: : b可能的分歧點在「是否能看到別人的背」,如果說,看到別人的背是有條件的
: : (比如說一天每人只能查看一人)兩就能算天數,不然的話一次看完就殺光了。
: : 以上推論,是在「前四點確立」而從第五點開始分歧的思考
: : 主要是由題目句子中判斷「前四點確立」
: : 但我個人卻認為,這是要能「算」(至少天數必需有意義)
: : 大概是「前四點」中的某點其實是被打破的,我想可能是出題、或流傳得失漏了吧
: : 假設「所有人知道共有幾個 "死" 但不能一次看完其他人的背」
: : 或 「並不知道共有幾個 "死" 但能一次看完其他人的背,且有某個方法讓該人得知」
: : 或 「不能一次看完其他人的背,但 能以武力殺死 "死" 之人(一天只能殺幾人)」
: : 這題但概就能算吧?
: : 有人能以原題想出解法嗎
: : 應該說「我連他要算什麼都不知道 -- 天數不知是從哪冒出來的」
: : 其實還有一個可能啦,就是居民完全不能看到他人的背
: : 那就不是邏輯問題了,是心理問題,因為猜忌而..... 也許這題是心理題?


補充一下


這麼說吧 每個人都看得到 49 個人背上的字 假設 共有 n 個死

背上是「生」 的人看得到 n 個死和 49-n 個生

背上是「死」的人看得到 n-1 個死 和50-n個生


不論背上是什麼,他們看到了 a 個死時,先假設自己是生的話

並假設所有背上是死的人都會笨笨地以為自己是生的話

心理就會想「那 a 個笨蛋大概以為自己是生 而只看到a-1個死吧」

--> 「那 a 個笨蛋大概會以為他們看到的那 a-1 個才是笨蛋

以為那 a-1 個"只看到 a-2 個死",並以為(自已是生)

那a-2個會"只看到 a-3個死" 並以為(自己是生)...

... 」


1、2 個死,如藍調所說 如果有三個死

到了第一天沒有人死 背上活 的人會覺得 那三個笨蛋..(請代入上面邏輯)

但, 背上死 的人,卻只看到兩個死 他們會以為

「那兩個笨蛋 大概只看到一個死,所以明天他們就會死了」


所以說,(以為自己是)活的人 他們總以為自己比身上是死的人多看到一個死

如果到了第 a 天還沒有人死,那他們(極有邏輯地)會發現自已看到的a

其實是 n-1 而不是 n 也就是說,自己身上不是生,而是死

那他們會在同一天發現而死光


這樣比較好懂吧....

不過,如果是我在那個島上,恐怕所有人會因我的笨拙而下地獄吧...

--

All Comments

Rae avatar
By Rae
at 2006-04-25T14:04
對,是兩個,我打錯了

古老的三門問題 但我找不到正解

William avatar
By William
at 2006-04-23T16:13
so sorry 到後面我不太清楚兩位各自的立場為何了 我有一種猜想... 其實兩位都知道「主持人故意選羊 --會使 and#34;換and#34; 而 and#34;得車and#34; 機率為 2/3」 「主持人不故意剛好選出羊 -- and#34;換and#34; 而 ...

古老的三門問題 但我找不到正解

Eden avatar
By Eden
at 2006-04-23T13:41
※ 引述《OoSaneoO ()》之銘言: : ※ 引述《bluesong (藍調之歌)》之銘言: : : 後來不是假設「不會」,而是在「主持人已知沒選到車」的裡面來計算 : : 「主持人已知沒選到車」的機率,和「主持人故意選羊」的機率不同 : : 所以最後的結果也不一樣 : 兩個的結果都是主持人只能選羊.. ...

古老的三門問題 但我找不到正解

Mary avatar
By Mary
at 2006-04-23T13:31
※ 引述《bluesong (藍調之歌)》之銘言: : ※ 引述《OoSaneoO ()》之銘言: : : ◆ From: 61.228.244.223 : : 推 bluesong:你直接看我最後一篇吧,我儘量用最簡單的方式表示了 04/23 13:09 : : → bluesong:重點不是主 ...

荒島上...

Donna avatar
By Donna
at 2006-04-23T13:27
這是從Justned桑那裡看到的問題 說有外星人把50個人抓到荒島 分別在他們背上印著 and#34;生and#34; and#34;死and#34; 規則是: 不准溝通或逃跑 (否則會生不如死) 知道自己背上是and#34;死and#34;字的人,會在隔天之前死亡 島上有足夠的食物 在60天內,如果an ...

古老的三門問題 但我找不到正解

Lucy avatar
By Lucy
at 2006-04-23T13:25
※ 引述《OoSaneoO ()》之銘言 ...