聶老:alphago佈局差,我沒犯錯能拿下 - 圍棋
By Adele
at 2017-01-05T16:29
at 2017-01-05T16:29
Table of Contents
※ 引述《uyrmb47 ()》之銘言:
: 我想電腦的強度是從最低到最高是肯定的
: 因為棋盤是越下越小 計算的難度也越低
: 因此布局是最差不是很正常的嗎? 怎會把贏和布局好扯再一起
: 就跟年紀大的就算布局贏在多 到了計算部分 就是不管執黑執白都會輸
: 因此電腦布局差還是能靠計算了贏得勝利
: 也只有布局撈一筆超大的優勢 才有可能贏 這也不是一開始就思考的方向?
: 只是呢 我猜 最有可能贏現在電腦的可能是古力 因為人腦沒辦法靠計算贏電腦
: 也只剩下越了解電腦風格 越有可能靠戰略來取勝的一步
我覺得這種理解是反的。當然越前面電腦越不確定,勝率可能在45%-55%徘徊,
但你沒意識到的是人類對前期的理解是比電腦更低的。人類有限的經驗法則直覺
上就不會比電腦的模擬勝率來得準。所以要跟AI從布局搶優勢是很理想性但也很
難執行的
但那些吹捧AI布局就是對的這也不必然。可以看看deepmind公布的和李世石的那
幾盤自戰解說,有幾盤是AI勝率穩定提升的就不說了。可以看看第二盤,左下角
一個很醜的形態下幾手以後AI自估勝率是從領先不少掉回了50%,可見AI也知道那
個區域是下錯的。所以人也不用妄自菲薄,錯的棋不會因為是AI下的就變對的,
AI最後還是能勝是因為人類其他地方犯錯更多,因為棋就是一個錯誤累積的過程
,錯越少的能勝出
--
: 我想電腦的強度是從最低到最高是肯定的
: 因為棋盤是越下越小 計算的難度也越低
: 因此布局是最差不是很正常的嗎? 怎會把贏和布局好扯再一起
: 就跟年紀大的就算布局贏在多 到了計算部分 就是不管執黑執白都會輸
: 因此電腦布局差還是能靠計算了贏得勝利
: 也只有布局撈一筆超大的優勢 才有可能贏 這也不是一開始就思考的方向?
: 只是呢 我猜 最有可能贏現在電腦的可能是古力 因為人腦沒辦法靠計算贏電腦
: 也只剩下越了解電腦風格 越有可能靠戰略來取勝的一步
我覺得這種理解是反的。當然越前面電腦越不確定,勝率可能在45%-55%徘徊,
但你沒意識到的是人類對前期的理解是比電腦更低的。人類有限的經驗法則直覺
上就不會比電腦的模擬勝率來得準。所以要跟AI從布局搶優勢是很理想性但也很
難執行的
但那些吹捧AI布局就是對的這也不必然。可以看看deepmind公布的和李世石的那
幾盤自戰解說,有幾盤是AI勝率穩定提升的就不說了。可以看看第二盤,左下角
一個很醜的形態下幾手以後AI自估勝率是從領先不少掉回了50%,可見AI也知道那
個區域是下錯的。所以人也不用妄自菲薄,錯的棋不會因為是AI下的就變對的,
AI最後還是能勝是因為人類其他地方犯錯更多,因為棋就是一個錯誤累積的過程
,錯越少的能勝出
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