聶老:alphago佈局差，我沒犯錯能拿下 - 圍棋

By Emma
at 2017-01-05T15:13

Table of Contents

https://v.qq.com/x/cover/4m25wshf6a1so95/q00221vpgdk.html

簡單來說
聶老復盤認為alphago的佈局太糟糕
只是我中間犯了錯誤，不然我能拿下alphago

五樓你給個說法吧

--

Tags: 圍棋

All Comments

By Kumar
at 2017-01-09T07:39

他那盤感覺是比較有機會的一盤沒錯

By Poppy
at 2017-01-09T19:43

這句話他從年輕的時候講到現在……只要輸棋都拿這句嘴

By Ophelia
at 2017-01-11T05:02

又在跟電腦談佈局...：）

By Rachel
at 2017-01-14T17:05

可能喔

By Annie
at 2017-01-16T14:41

聽聽笑笑就好......

By Anonymous
at 2017-01-16T20:56

他前三十手真的下的很好，master就下很醜

By Anonymous
at 2017-01-19T06:42

沒失誤最多也只是逼出更多ai的新理解而已吧

By Anonymous
at 2017-01-23T20:02

有可能是人工開局電腦繼續下這樣比較有變化？

By Anonymous
at 2017-01-25T19:31

Master如果沒犯錯的話不知道會贏幾條街

By Oscar
at 2017-01-30T15:50

每個都這樣說，卻每一個能贏

By Donna
at 2017-02-01T16:13

憑著過去累積的經驗也只能嘴佈局了...

By Kumar
at 2017-02-05T03:16

未來五十年看現在佈局誰好很難說了

By Frederica
at 2017-02-08T23:45

就只有他可以下一分鐘...因為阿法狗自認中盤可以板回
來啊最好測試方式就是給悔棋從失誤那手開始重下看
結果如何可惜不行

By Rebecca
at 2017-02-10T09:32

聶老的一貫風格呀我只要不出昏招我能輕取李昌鎬 XDDD

By Barb Cronin
at 2017-02-14T02:30

電腦佈局差連勝60場

By Lauren
at 2017-02-15T14:19

連勝60場跟(以人類觀點)來看布局差關係在哪邏輯重修?

By Edith
at 2017-02-16T14:45

高山峻嶺

By Necoo
at 2017-02-20T16:33

AlphaGO：喔~是唷~~正式比賽來啊我給你上訴機會=w=

By Anthony
at 2017-02-20T23:05

第33手，黑棋往右上攻時，聶老的34手就明顯算不來了

By Rebecca
at 2017-02-23T07:10

我跟你下布局先隨便下四顆在開始認真你能贏? 試試看?

By Catherine
at 2017-02-27T04:24

沒辦法人類看不懂只好說ai佈局差

By Bennie
at 2017-03-01T04:38

其實把電腦勝率模擬表調出來就知道人好壞的感覺對不對了
人下得好的地方電腦勝率應該會掉，反之亦然

By Iris
at 2017-03-02T00:53

不過老聶之前不是對阿狗推崇備至這些職業也是蠻有趣的XD

By Hamiltion
at 2017-03-06T10:07

現在就是棋力連級都沒有的人在那邊嘴職業棋士說阿法狗
布局差只是看不懂跟去年那五盤群魔亂舞一樣科

By Ethan
at 2017-03-07T10:04

推悔祺，希望給他悔祺下看能不能贏

By Andy
at 2017-03-10T09:11

跟Master下就是一直覺得自己只差一點點但是不管怎麼下
還是都差一點點

By Charlie
at 2017-03-10T16:39

我看來電腦佈局那裡差，好幾場都證實它前面這樣佈局沒問題
啊

By Doris
at 2017-03-13T06:14

看到現在覺得電腦埋梗的能力真的很可怕

By Edith
at 2017-03-18T00:44

現在看不懂的棋步可能棋局換個方式前進一陣效果就來了

By Thomas
at 2017-03-22T18:59

同意樓上

By Edwina
at 2017-03-27T05:06

周俊勳模仿棋脆敗，就可說明電腦佈局強大

By Wallis
at 2017-03-28T02:13

講到佈局跟取勝...中間的邏輯我也不太懂相關係數多大啊？

By Freda
at 2017-04-01T23:02

如果沒犯錯XD

By Belly
at 2017-04-04T16:28

原來60連勝是運氣好

By Sandy
at 2017-04-09T15:29

哪運氣好，就電腦中盤太強阿殺得人類不要不要

By Callum
at 2017-04-13T23:48

AlphaGO常常布局結束就優勢了，布局太差？誰差？

By Ivy
at 2017-04-15T06:02

阿法狗佈局真的很差要不是時間上的關係
根本不可能贏這麼多

By Lily
at 2017-04-19T05:04

就跟我跟你下布局亂下中盤也可以殺得你不要不要一樣

By Xanthe
at 2017-04-22T19:05

電腦祇是贏在計算快而已

By Zora
at 2017-04-23T11:03

人類定義的差佈局拿了60勝..所以佈局跟取勝無相關？！

By Rachel
at 2017-04-24T17:25

想太多 ai開始緩手的時候表示你可以抬出去了

By Christine
at 2017-04-26T12:04

布局差卻未嘗一敗真正布局差的是誰呢

By Damian
at 2017-04-29T09:46

布局結束就優勢打電話問aja的還是阿發狗跟你說的?XDD

By Elvira
at 2017-04-29T18:12

還沒戰鬥就優勢了，還在自我催眠AlphaGO靠中盤戰鬥

By Yedda
at 2017-05-02T10:15

佈局跟獲勝的相關係數很低但是佈局好壞是人類定義的 XD

By Elma
at 2017-05-03T15:31

→ jwcscv 這樣推論也是可以只是有人跟你說只是人類
不懂，阿法狗布局超強(然後自己不會下棋)

By Isabella
at 2017-05-06T03:37

以人類的看法以為布佈局差實際上不是

By Tristan Cohan
at 2017-05-07T16:14

到底有哪一盤是布局結束AlphaGO劣勢的？

By Sierra Rose
at 2017-05-09T01:07

這人已經活在自己的泡沫當中了，別人敬他老前輩，恭維
他什麼前50步天下第一，他真以為自己前50步天下第一?

By Michael
at 2017-05-13T15:49

就職業棋手不願戳破他的泡泡罷了。

By Kama
at 2017-05-18T00:08

優勢劣勢本來就是以人類觀點去定義的阿，阿法狗怎麼想
又沒人知道，有人就愛拿60勝來說阿法狗第一手到最後一

By Rachel
at 2017-05-21T20:42

手都很完美，邏輯棒成這樣也是不容易

By Mia
at 2017-05-26T11:40

說真的，聶老那盤50步就差不多了，後面alphago有退讓

By Ida
at 2017-05-27T20:14

從年輕到現在感覺講話都是那個調調

By Jessica
at 2017-05-29T22:01

現在的情況就是阿狗沒有嘴只能聽職業嘴而鄉民不會下
只能拿阿狗嘴 XDDD 圍棋太難我的判斷老聶那盤下到45
手老聶就不行了小強泰哥也是這樣說但是老聶卻認為他
大優 XD 這就是判斷的問題連職業之間都沒有共識的

By Caitlin
at 2017-05-30T00:11

從中盤到官子，alphago穩定盤面15目，完全沒有機會翻盤

By Regina
at 2017-05-30T20:06

每次看到退讓就想笑 alphago的字典裡只有勝率沒有退讓

By Sandy
at 2017-06-01T03:43

如果你不能承認"或許"ai的布局側重一些人類不重視或沒

By Anonymous
at 2017-06-01T05:23

聶老是說30多手犯錯，其實跟我們看的感覺差不多

By Lauren
at 2017-06-04T22:39

發現的面向要怎麼嘗試從Alphago的布局開拓人類新視野?

By Emma
at 2017-06-09T07:48

老聶是說右上他打勺那時候已50-60手了他說前面大優XD

By Rebecca
at 2017-06-10T11:19

佈局差是人看棋是看局部，很多場都證明前面的佈局是為了後
面

By David
at 2017-06-11T00:33

我覺得聶老可以去和deepzen下下，看看佈局是真的好嗎

By Aaliyah
at 2017-06-11T06:50

很簡單阿找個時間給聶老對AlphaGO下20盤條件看他

By Brianna
at 2017-06-15T10:21

開總不會20盤都犯錯吧看能贏幾盤 XDDD

By Connor
at 2017-06-19T22:43

→ sky0302 聶老愛嘴的確不是一兩天，他現在棋力打現
役也打不贏其實根本不用說阿狗

By Necoo
at 2017-06-23T04:19

還有溫馨提醒還有人以為布局是看子數判定，拿聶老這盤

By Tracy
at 2017-06-24T16:14

大概白棋跳出3x手沒記錯的話就算中盤了

By Rachel
at 2017-06-29T11:10

問題出在到底是狗狗布局差還是人類不懂狗狗布局

By Eartha
at 2017-07-03T01:34

如果狗狗真的布局那麼差為啥可以打遍天下無敵手

By Rae
at 2017-07-04T09:52

可以讓職棋無限悔棋看能不能打爆狗狗,能的話對狗狗也有幫助

By Eden
at 2017-07-05T13:14

只能說以人類的理解 AlphaGo的佈局很差，但很可能只是
因為人類看不懂

By Emily
at 2017-07-06T18:18

看來有人不懂退讓的意思

By Eartha
at 2017-07-10T08:11

當只看勝負的ai 開始讓地讓目表示讓地不會降低勝率
當他連填自己地都不會降低勝率而下出來時

By Todd Johnson
at 2017-07-11T22:24

你覺得這表示什麼?

By Xanthe
at 2017-07-16T15:40

代表你可以抬出去思考人生了

By Charlie
at 2017-07-20T15:06

給他20次悔棋機會吧，看要連續悔棋還是分開悔都可以

By Frederica
at 2017-07-21T04:20

看你到時輸了還能怪什麼，贏不了一直說自己佈局贏

By Edwina
at 2017-07-22T15:34

你拿什麼證明你這樣佈局較好？

By Hedy
at 2017-07-24T11:16

而不是活在自己泡沫中的佈局好？

By Tristan Cohan
at 2017-07-26T15:49

那時我也想考台大，我沒出錯我可以拿下

By Ingrid
at 2017-07-27T16:34

"無用之用乃為大用"

By Annie
at 2017-07-29T07:32

如果不是粗心我現在也合太醬料畢業了...說來自爽的

By Audriana
at 2017-08-02T20:12

發現後都已經後見之明事過境遷但是值得學習

By Olga
at 2017-08-03T23:10

因為他是老聶他能嘴至於嘴對嘴錯好像沒那麼重要了 XDDD

By Thomas
at 2017-08-08T15:21

佈局差阿！中盤和官子都直接把人打爆，當然相對算差..
.

By Olga
at 2017-08-10T20:50

佈局差是要下那一手不是最好也不是最差的指導棋阿

By Lauren
at 2017-08-14T16:07

可惜比賽結束才開始算目數喔科科

By Audriana
at 2017-08-16T06:31

聶老前五十手無敵

By Quanna
at 2017-08-20T03:10

跟那個住院的人一樣，藉口一堆

By Callum
at 2017-08-20T20:18

佈局好不好也是局限於人類對為棋的認知

By Steve
at 2017-08-21T14:00

有人真的能完全了解Alphago每一手的用意嗎?

By Wallis
at 2017-08-25T17:41

黃博士:說master佈局差是吧!下一次就是讓你們可以悔棋了

By Andrew
at 2017-08-26T01:14

Master:我覺得你的佈局才差

By Carol
at 2017-08-26T05:11

說佈局差也要提出科學上的見解不是嘴砲講玄學

By Freda
at 2017-08-29T11:32

前五十手天下無敵後五十手寸步難行

By Kristin
at 2017-09-01T01:59

老聶有擺棋講解呀至於幾日棋迷看不看得懂就不知道了 XD

By Robert
at 2017-09-03T16:41

就個寫過論文的來看真的看不懂

By Thomas
at 2017-09-06T04:24

只對人類過去圍棋累積的經驗存疑而已有科學驗證過?

By Emily
at 2017-09-07T03:53

for也很好笑布局如果差可以60連勝頂級棋士

By Linda
at 2017-09-08T15:14

差到60個頂級棋士都被中盤收官打趴?
事實上就是沒一盤阿發狗布局有明顯劣勢

By Leila
at 2017-09-13T06:57

痾是60盤有些棋士重複下

By Faithe
at 2017-09-15T18:42

阿法狗:是你的布局觀念錯了

By Irma
at 2017-09-19T14:40

強到不敗一定每項都很強，才能應付各種棋風對手

By Agatha
at 2017-09-23T11:57

找不會下棋讓四顆很猛很嗆XDD

By Rachel
at 2017-09-25T00:21

阿法狗:對付你們,還用不到我強的佈局..(未卜先知的狗狗

By Agatha
at 2017-09-28T20:59

擺棋也沒用啊對手是活的你變招難道對方照著原來下嗎

By Andy
at 2017-10-01T09:01

電腦計算能力太強對人類來說狗的布局可能完全不能用

By Michael
at 2017-10-04T07:15

但對狗的計算能力來說就不成問題

By Emma
at 2017-10-06T09:19

覺得人家招式差,問題是被打趴的是你耶

By Ula
at 2017-10-10T18:29

拓也：你們過彎太差我引擎沒燒掉能跑贏 XDDD

By Sierra Rose
at 2017-10-15T16:08

輸家講這種話就只是不服輸，聽聽笑笑就好了

By Genevieve
at 2017-10-15T17:19

笑死人

By Genevieve
at 2017-10-17T00:42

大師教你下新佈局

By Caitlin
at 2017-10-17T23:23

哈哈哈哈圍棋界好多人喜歡放話

By Ida
at 2017-10-21T10:16

flea大濕也來GO版湊熱鬧?
我怎看起來是聶老苦撐被壓得不要不要得

By Anonymous
at 2017-10-24T10:17

范胤六段現在在野狐解盤也認為老聶布局至少不差

By Ula
at 2017-10-27T17:27

fleeaaa怎麼沒說要贏master太簡單了?

職業棋士的水平 vs AlphaGo

By Damian
at 2017-01-05T14:27

在曹薰鉉外甥回憶錄裡有提到他跟年輕的李昌鎬下棋分先下大多只輸兩三目很不服氣拉著李昌鎬下超快棋升降賽結果一口氣輸到被讓七子從昨天時越的訪談中講到跟阿法狗下讓子棋就顯得很猶豫但事實上是，現在要分先下，阿法狗就是給你下兩目輸贏，但是人類永遠看不到勝機我覺得如果人類要真正的能分先下贏阿法狗得先 ...

淺談AlphaGo

By Yedda
at 2017-01-05T14:05

※ 引述《ykes60513 (いちご)》之銘言： : 這幾天 AI又帶給了大家新的衝擊 : AlphaGo又再次進化了而且遠超乎大家的想像 : 顯然之後AI會更加深入這塊圈子 : 影響只會越來越廣不得不深思要怎麼看待這場新的革命 : 雖然有些人說AI能使圍棋的發展更進一步但坦白說我是有些悲觀的 : 因 ...

有Master全60局的棋譜嗎？

By Harry
at 2017-01-05T14:04

不用一次給全也沒關係有棋譜的人儘量提供看看能否收集到完整~ 我想應該很多人都想看看感謝熱心提供者~ - ...

職業棋士的水平 vs AlphaGo

By Eden
at 2017-01-05T12:01

感覺近代以快棋為多, 每一步棋都沒有求最佳下法, 這是不是近代圍棋的一種墮落? 就像人類的武術, 真實傳下來的不多了, 現在大部分的都是教表演性質一樣. 當大家都下半吊子的棋的時候, 你要贏也只要比半吊子好一點點罷了. 現在的圍棋已經不是一種對藝術的追求. 雖然我的棋力常沒辦法不救自己的大龍去搶大場, 但 ...

淺談AlphaGo

By Quintina
at 2017-01-05T11:46

※ 引述《nnlisalive (nnlisalive)》之銘言： : ※ 引述《ykes60513 (いちご)》之銘言： : : 假設A走法有90%贏一目 B走法有85%贏十目 AlphaGo會選前者 : 請問有誰知道90%或85%是怎計算出來的? : 因為對手還沒下需要跑迴圈運算 : 這勝率統計是否有所 ...

聶老:alphago佈局差，我沒犯錯能拿下 - 圍棋

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