社長訪談 Mario 25週年 Vol.5-6 - 任天堂

http://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol5/index6.html

“Super Mario 保存會”

岩田
說到『Super Mario』的效果音的話當然也不能忘了那個很特別的跳躍音效,這個又是怎麼
做出來的?是說在現實世界中衝刺,煞車再跳躍也不會出現「♪ポヨ～ン」這樣的聲音啊。

宮本
跳躍的聲音從『大金剛』的時候就是「♪ポヨ～ン」的喔。

近藤
我記得一開始被要求說「作出跳躍的聲音」的時候我有講過「就算跳躍也不會發出聲音吧
」。

岩田
現實世界中的確是不會發出聲音的（笑）。

近藤
所以我就問說「有必要作出跳躍的聲音嗎?」,真是太機車了…（笑）。最後是實際上接觸
試作品之後再試著作出能跟畫面配合的音效。

宮本
拿到金幣的那個聲音則是直接把『Mario Brothers』裡的音效搬過來的。

岩田
可是為什麼做成金幣啊?

宮本
也是可以做成水果啦,可是一個遊戲中沒有烏龜螃蟹,出現的反而是水果,玩家八成會想說
「中計了!」而因此跑掉吧。因此我們在想說有什麼東西是不管誰看到都會想說「我非常
想要這個!」的話,「那就是錢了吧」。

大家
（笑）

岩田
金幣第一次出現是在『Mario Brothers』,一直到最新的『New Super Mario Wii』裡面還
是很重要的道具,這真的是一件很了不起的事情耶。『Super Mario』在經過25年之後仍然
可以歷久不衰的理由是什麼?

手塚
嗯…這樣講起來好像有點那個吧,可是我覺得第一代還是有變舊的感覺耶。

岩田
可是裡面有很多基本構造都是遊戲的原型,而且經過25年之後仍然存在的要素也非常多啊,
像剛剛提到的金幣也是。經過了這麼多年,這些以前的設定到目前仍然活躍在遊戲之中,我
覺得一定有某些理由的吧。

手塚
這樣說的話,首先應該說是每次在做『Mario』的時候我們都是盡量配合當時的時代的吧。
操作性也是每次都不一樣的。我在開發『Mario 3』（※15）跟『Mario World』 （※16
）的時候是擔任監製的工作,當時就覺得說「必須要在裡面加入更多不同的東西」。

岩田
當時玩家對於「下次的『Mario』又有什麼新東西?」的期待越來越高,所以你在開發的時
候就已經意識到「必須要超越這個期待」囉。

手塚
嗯嗯。像DS版的『New Mario』（※17）我們就加入的超大Mario,這個就是從『Mario
World』改變而來的。不過在此之前為了讓遊戲更有趣我們原本就一直不斷地加入新的創
意,要是做過頭的話反而會變得不像『Mario』了。比起這個,我們更希望做出來的是可以
讓玩家在game over的時候會願意「再試一次」的遊戲。

岩田
即使失敗玩家也會願意「再試一次」這點也是『Super Mario』一直沒有改變的部分之一
耶。

手塚
嗯。『Mario 3』的時候我們加進了非常多的新創意,可是另一方面我想也正是因為我們一
直固守這樣基本的原則,所以『Super Mario』才會到現在還這麼受歡迎吧。

※15　『Mario 3』＝『Super Mario Brothers 3』。1988/10於Famicon上發售的動作遊
戲。

※16　『Mario World』＝『Super Mario World』。1990/11與Super Famicon同時發售的
動作遊戲。

※17　DS的『New Mario』＝『New Super Mario Brothers』。2006/5於DS上發售的動作
遊戲。

岩田
近藤的意見呢?

近藤
這很難精確分析說到底是為什麼耶,不過我的想像的話,我覺得應該是因為大家在追求快樂
的那種快感…姑且稱為“快感成分”好了,被濃縮在這片遊戲裡了吧。所以雖然隨著時代
推出新的『Mario』,可是也只是繪圖或音效變得更華麗而已,最根本的遊戲的樂趣要素還
是存在在每片Mario的遊戲中的。

岩田
這次「Super Mario 25週年」的訪談企劃首先我們請到上村(雅之)（※18）先生參加,目
前在大學進行電視遊戲研究的上村先生有提到讓從來沒有玩過第一代『Super Mario』的
學生去玩Mario的時候他們馬上就可以上手。

而且事先並沒有跟他們說明遊戲規則,拿到手把之後就非常自然而然地開始玩了起來。不
過我想他們玩過後來出的『Mario』系列作品的可能性非常高啦,可是可以在第一次接觸一
代『Mario』就可以毫無問題地玩下去,而且最後還跟老師說「謝謝」,想必應該是玩得很
開心吧。這應該就像剛剛近藤所講的,非常多的”快感成分”被濃縮在這個黃色卡匣裡了
吧。

近藤
我想應該是的。

※18　上村雅之＝負責開發Famicon及Super Famicon等主機開發。目前擔任任天堂開發技
術部顧問以及立命館大學教授,進行電玩相關研究以及指導。

岩田
中鄉的看法呢?

中鄉
電動有非常多種類型,而『Super Mario』我覺得就像「漫才」一樣,是自成一格的。「漫
才」會隨著時代而有很不同的變化,可是不管是以前的或是現在的漫才都是非常有趣的,『
Super Mario』就像這樣自成一格,一直保留到現在。

岩田
所以你覺得並不是歸類在橫向捲軸動作遊戲裡,而是『Super Mario』本身就是一種類型囉
。

中鄉
嗯。如果不是這樣的話,早就已經因為時間久遠而生鏽了吧,也不可能到現在還這麼受到大
家的歡迎。

岩田
宮本呢?

宮本
就像剛剛中鄉提到的,我覺得我們當初可以先踏進沒有人做過的領域真的是一件非常幸運
的事情。不管是橫向捲軸動作遊戲也好,射擊遊戲也好,所有遊戲的原點應該都是簡單易懂
的。所以不管這個系列出了多少片,玩過的玩家都會說「掉到陷阱裡的時候是最好玩的時
候」。

岩田
嗯嗯（笑）。

宮本
不管內容變得多華麗,還是「這次又中招了」（笑）。所以其實我們每次在做系列作的時
候也是為了讓玩家一再體驗這個中招的樂趣的。

還有就是剛剛手塚提到的,大部分的人都會想說說系列作出得越多的話,就應該有更多新的
要素,不然玩過前作的玩家會覺得不滿足,會出現這種強迫性的想法。所以手塚在『Mario
』系列中從製作『Mario 3』到『Mario World』的時候作了不少的小遊戲,像是賭博之類
的。當時為了讓玩家見識到Super Famicon的高性能,賭博這個設計是最容易了解的了,不
過其實當時我有一度發出“小遊戲禁止命令”喔。

岩田
“小遊戲禁止命令”嗎。

宮本
嗯。跟他說「不要再一直用小遊戲撐場面了」。做這麼多的小遊戲並不會讓遊戲本身變得
更有趣,所以我跟他講過很多次「多專注在遊戲本身上面,讓遊戲更有趣」。

手塚
是啊。

宮本
不過當時要是完全不放小遊戲的話說不定這個系列也就消失了。應該就是因為當時也有過
這種“掙扎”,所以才有現在的Mario吧。

手塚
當時會覺得說加進越多新東西就越好。

宮本
對啊。不過『New Super Mario Wii』裡面可是幾乎沒有小遊戲的喔。現在想想,如果把大
砲或是小遊戲全部拿掉的話應該也不會有太大的影響吧。

岩田
因為是用遊戲的本質決勝負的吧。

宮本
是的。已經有好一陣子沒有這樣做了說。4人同樂這個新玩法可以讓大家玩得很開心,『
New Mario Super Wii』中也回到好一陣子不見的原點-『Super Mario』這個類型,而且還
加強了玩起來的手感。所以從現在開始我們3個人 就有點像“保存會”的感覺啦。

岩田
“Super Mario 保存會”嗎（笑）。

宮本
嗯（笑）。身為“Super Mario 保存會”的一員,我想必須要做的事情還有很多很多的。

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Men judge generally more by the eye than by the hand,
for everyone can see and few can feel.
Everybody sees what you appear to be,
few really know what you are.
--Niccolo Machiavelli

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