社長訪談 Mario 25週年 Vol.1-12 - 任天堂

http://www.nintendo.co.jp/n10/interview/mario25th/vol1/index12.html

25年後在做在人身上下工夫的事情

糸井
你最近有在做什麼新的東西嗎?透露一點來聽聽吧。

宮本
現在在做的喔,有在做公共場所的語音引導系統跟跟類似教育系統這種的東西耶。

糸井
喔喔。那這個跟賣不賣得出去就沒啥關係啦。

宮本
重點不在賣不賣得出去。可是很有趣喔。

糸井
可是如果真有人跟你說「賣不出去也無所謂啦」的話應該也有趣不起來吧。

宮本
嗯,對啊。

糸井
這真的很妙耶（笑）。

宮本
對啊。可是我在做語音引導的時候一直想說「有一天一定會大紅的」（笑）。

糸井
你在這方面的執著真的是很讓人印象深刻耶。

宮本
就會想說如果這個大紅的話不知道有多好啊。不過如果放進太多想法的話又不行的。我覺
得還是應該就照它原本的樣子去做比較好。

糸井
那你現在再回頭看看當初做『Super Mario Brothers』的時候的話呢?當初也是照原本的
樣子做的嗎?

宮本
嗯…在開始做之前我還沒跟山內（溥）好好談過,說起來那個時候應該腦子裡想什麼就做
什麼時候吧。

糸井
是喔。可是做出來的東西很有趣耶。

宮本
其實有很多超出範圍的東西耶。這個遊戲最有名的不就是一大堆的「密技」嗎,這些在一
開始的設計圖上都是完全沒有寫到的,都是在某些意外的情況下才做出來的。當然這些就
也不可能是用腦子想出來的了啊,不過效果真的是很好。

糸井
喔喔~~

宮本
像撞磚塊出現一枚金幣之後這個磚塊應該就變成不能再敲的了,可是有的時候就變成莫名
其妙可以再敲一次,而且還會再出現金幣。這樣一來原本遊戲的平衡跟規則應該是會變得
亂七八糟的,可是實際上玩過之後好像這樣反而還比較開心耶。

糸井
嗯嗯,對啊。

宮本
照道理說應該只會出現一枚金幣的,結果出現兩枚就很讓人高興啊。那乾脆來做個會出現
很多枚的金幣的好了。如果這種磚塊放在比較低的位置的話應該會比較容易連續敲,所以
就把磚塊放在比較低的位置看看。看在一定的時間之內能夠連敲幾下也是一件很有去的事
,當然這種也不可少的。像這種東西遊戲裡面其實有很多喔。

糸井
喔喔。

宮本
比起紙上談兵,真的還是這樣做比較有趣。

糸井
只是紙上談兵的話很容易會鑽牛角尖耶。會用「嚴父」的角度來做事情。實際上開始做了
之後反而會慢慢變成阿公阿媽的角度,變成「既然玩家喜歡這個的話,那就多給他們一些甜
頭吧」了呢。

宮本
其實我在跟年輕一輩的director共事的時候現在也變成常常會說「這邊這樣就好了吧?」
。

糸井
在開始做之前都會很嚴格吧。這種嚴格現在想想還真是有點狂傲耶。

宮本
對啊。我自己也是在實際上接觸到之前都是「這邊如果少掉一個東西的話整體架構會做不
出來,不能更動」,可是開始做之後就比較會說真心話了,到後來都很常講說「這邊少掉也
沒關係」。

糸井
兩種都是對的吧（笑）。

宮本
就是啊。說到這個,遊戲最棒的地方就在於邊做邊測試的時候可以這邊削減一點,那邊調整
一下了。以我自己來說的話我在想說不定我大部分的創意都是在開始做了之後才想到的耶
（笑）。

糸井
啊!!!

宮本
這就又回到之前說的,當被問到說是怎麼做出來的時候…。

糸井
「無法訴諸於言語」。

宮本
（笑）

糸井
不過我們今天真的是聊了很多耶。

宮本
真這樣就太好啦。

糸井
接下來該慢慢進入結尾啦,『Super Mario Brothers』問世至今已經25年了,你也老了25歲
,如果說當初的壓力可以隨著年紀增長而慢慢減輕的話那是再好不過啦,可是當玩家一直變
換的時候不是這麼容易的事情吧。

宮本
嗯嗯。

糸井
除了遊戲開發以外,我自己也是有的時候都會想說就這樣把年紀漸長的感覺表現在作品上
恰當嗎?像我有的時候在做地區互助會的工作的時候,自己會想說這很簡單就可以辦到了,
說不定哪天就會變成說連要撿個垃圾都會有人跟我說”讓我來吧”了耶。

宮本
對啊…。

糸井
你的話會怎麼做?

宮本
做出來的東西我覺得是不會有什麼問題啦。

糸井
以目前來講的話對吧。

宮本
嗯。還沒有什麼太大的問題。

糸井
你跟年輕一輩一起共事的時候聽到他們說的東西偶爾有會覺得說「我是不是跟步上時代了
啊?」的情況嗎?

宮本
嗯嗯…這個嘛…。

糸井
像是你講的東西已經過時,大家都聽不懂之類的。像是「講到水果的話就會想到淡谷のり
子」這種的。

宮本
到目前為止好像沒有這種情形耶（笑）。不過有的時候的確是有想確認一下「我是不是跟
不上時代了啊?」。

糸井
跟誰確認?

宮本
像手塚他們啊（笑）。

糸井
你也找個更年輕的人確認一下好不好（笑）!

一同
（笑）

宮本
不過說實話我到目前為止還沒有過說有讓我深刻體認到已經跟不上時代了的事耶。

糸井
嗯嗯。我也是,對於問問題這件事也不覺得有什麼奇怪的。像畢卡索就一直都很年輕啊。
古今亭志ん生在去世之前也很年輕。

宮本
嗯嗯,對啊。

糸井
不過如果是從現在開始經過25年之後不知道是什麼情況耶。等到85的時候是應該已經沒有
在上班了吧。

宮本
…不知道到時候我在幹嘛耶。不過我想我還是應該在工作的。只要還活著的話。

糸井
喔喔~~講得真好。不知道為什麼,可是會在工作。

宮本
嗯。我覺得我應該是在做些什麼的。

糸井
會不會是在編草鞋啊?

宮本
嗯…我覺得應該是更要在人身上下工夫的東西吧。

糸井
「在人身上下工夫的東西」!這真是太好了（笑）。

宮本
如果做得到的話啦。

糸井
這個回答真的很讚啊。…差不多是該這樣說了吧。我覺得我們這樣聊下來很多東西都可以
用言語表達出來了耶。

宮本
嗯…可是還沒到對每個人都可以說明地清清楚楚的地步吧…。

糸井
可是已經有可以做到這種程度的感覺了啊。該怎麼說呢,雖然沒辦法做到讓每個人都坐飛
機前往目的地,可是至少有到像『007』電影裡那種備有繩梯的直昇機的程度了吧。

宮本
（笑）

糸井
有頭腦的人的話一定會往下跳然後緊緊抓住繩梯的。

宮本
這種時候就恕我屈服於壓力之下了啦（笑）。


P.S.:最近3DS的廣告打超兇,讓我很想早點知道3DS開發的秘辛!
因此Mario 25週年剩下的部分先讓我暫停一下,先看3DS的訪談吧!

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Men judge generally more by the eye than by the hand,
for everyone can see and few can feel.
Everybody sees what you appear to be,
few really know what you are.
--Niccolo Machiavelli

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