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玩FF7-Re的樂趣? - PS

Sierra Rose avatarSierra Rose · 2021-07-15

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※ 引述《superRKO (挖洗RKO)》之銘言：
: 我覺得問題是這樣
: 他們戰鬥太強調屬性相剋了
: 我想用克勞德硬a、Tifa硬尻，然後傷害低的跟什麼一樣

現在的遊戲

戰鬥系統的玩法大抵上可以分成兩種

第一種就是讓玩家自由找各種打法

第二種是用各種設定限制玩家只能用某種方法才打得下去

個人是覺得第一種高明多了

第二種

美其名是讓玩家「探索」解法

但最佳解法多半只有一到兩種

頂多被一些硬派玩家發現有其它兩、三種作弊解

而大多數普通玩家就是要按遊戲要你怎麼玩的方式玩

不然就是玩得很痛苦

這種教玩家做人的設計方式

我個人是覺得越來越沒意思

關卡解謎有設計問題還可以說得過去

但戰鬥系統這東西還限制東限制西的

玩久了就知道

喔

原來你製作人就是強迫我這樣玩

這就叫作「探索戰鬥系統的樂趣」？

或許有人吃這套吧

我是覺得沒意思啦


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PS

All Comments

Tristan Cohan avatarTristan Cohan2021-07-20
天下第一的P5算哪種
Kelly avatarKelly2021-07-23
結果絕大多數的遊戲都是第2種 真沒意思呢
Wallis avatarWallis2021-07-24
隻狼強迫你格檔，但我初玩0格檔幹掉阿蝶，整個痛苦的一
場
Hamiltion avatarHamiltion2021-07-26
第一種會出現一種狀況是有天下無敵猛A就過的meta
然後平衡非常困難
Caitlin avatarCaitlin2021-07-30
再來玩遊戲這件事本身就是陷入製作人的框架了 玩了才說
"你在強迫我"不是很奇怪ㄇ
Valerie avatarValerie2021-07-31
如果以FF7R來說 明明輕鬆玩也行 想深入研究也行
Zanna avatarZanna2021-08-02
除了換魔石麻煩外 不懂哪邊有被強迫的感覺
Lydia avatarLydia2021-08-02
怎麼打都行的自由就是選easy（？
Adele avatarAdele2021-08-03
我很好奇第一種是哪些遊戲？
Dinah avatarDinah2021-08-08
黑魂、寶可夢啊。前者你要玩道具附魔法術怎樣都能玩只要
你會翻滾走位，後者能玩死對手的方法更多，能力值和屬性
只是增加門檻而已
Daph Bay avatarDaph Bay2021-08-12
FF7-RE不玩困難還滿自由的，只是很討厭他把一些劇情跟王放
Victoria avatarVictoria2021-08-14
在困難裡，很討厭這種設計，手殘黨就永遠看不到巴哈姆特
Yedda avatarYedda2021-08-17
不是PVP的單機遊戲有個無敵猛A的META沒關係吧
Hardy avatarHardy2021-08-21
要是沒有連線機能的話在意平衡就更沒意思
Adele avatarAdele2021-08-23
應該說有個無敵超級猛的META不一定要去修正調整強度
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-08-25
我是有被遊戲公司教你應該怎麼玩的 雖然不是單機遊戲
Yedda avatarYedda2021-08-28
那個是FF14 2.X當時實裝極雷神拉姆的時候
那時有被開發出一套用召喚師召泰坦出來當坦的打法
Mia avatarMia2021-08-30
就結果來看挺好玩的失誤率也低
結果就被SE以不符合它們想定的遊玩方法HOTFIX掉==
Jacob avatarJacob2021-08-31
你說的情況 FF7除了幾隻要靠反擊打的王 其他自由度
Caroline avatarCaroline2021-09-05
明明超高 硬A傷害根本不低
不如說通病是 魔石滿=練等=農=強
Elizabeth avatarElizabeth2021-09-09
阿這不就等級制M...等級制RPG的不合理之處
Kristin avatarKristin2021-09-13
舉幾個只有一種打法的遊戲看看 通常都只有人氣不夠或想像
力不足
Edith avatarEdith2021-09-16
阿死亡擱淺是哪一種？
Noah avatarNoah2021-09-21
所以DQ11是第一種，P5是第二種嗎？
黑魂連遊戲類型都差太多了沒辦法比吧
Regina avatarRegina2021-09-22
只要遊戲作的很容易 誰都可以是第一種 w
Elvira avatarElvira2021-09-26
這篇實在無法同意欸，如果你說先洞察找弱點這樣算限制，
那很多遊戲不能貪刀只能慢慢砍算不算限制？啊我就只想狂
砍啊限制這麼多？
Rae avatarRae2021-09-28
你要說自己玩不慣先洞察這種強迫找弱點屬性的戰鬥可以，
扯到遊戲設計高不高明？？
Andrew avatarAndrew2021-09-30
FF7re一樣有遠程有近戰還可以隨時切換啊，把他當成三種
攻擊模式在切換而不是操控三個人會更輕鬆點
說實在這遊戲戰鬥方式就是跟其他人都不一樣，用玩一般遊
戲的方式當然會不習慣
但是換個角度想，他比一般動作遊戲多了隨時放招跟遙控
隊友的能力，比傳統回合制多了閃躲跟站位的能力
換個方式想會好控很多打起來就爽了
Tracy avatarTracy2021-10-04
這遊戲打起來順不順端看你有沒有理解到他是動作加回合
制，即使沒閃開受傷通常也不大，補血也很好補，沒屬性只
要破防一樣輕鬆打，所以操控起來上下限很大
不需要強求每個對手都準備好屬性跟對策也不是很困難
他的確沒有跟你三百種類型的武器，但也不至於只有一種
攻略法，倒不如說比起黑魂那樣砍滾的打法FF7re給了我全
新的戰鬥體驗
Kyle avatarKyle2021-10-08
ff自從導入破防概念 很多技能都變廢招
Hedda avatarHedda2021-10-12
基本上就是願不願意去接受這個戰鬥系統而已，你會幫魂系遊
戲反駁，ff7r一樣可以
不是不合自己胃口就質疑設計，ff7r的戰鬥設計的很用心，
不同王跟小怪的特色都有做出來
Bennie avatarBennie2021-10-16
就最佳解變成唯一解的問題啊
Jake avatarJake2021-10-19
我只是討厭弱點屬性不對 進戰鬥就浪費時間硬砍
不然只能讀檔重來這一點
其他就只是單純對動作的練習跟敏感度問題
Odelette avatarOdelette2021-10-20
FF7re就是洛克人不用對應特武打的話豆彈傷害只有1/10
Zanna avatarZanna2021-10-21
能理解你的想法 我也很討厭第二種類型
Joe avatarJoe2021-10-25
神魔之塔就是變成第二類型走向 才讓一堆人退塔XDD
Kyle avatarKyle2021-10-25
一樓直接突破盲點，笑死
Valerie avatarValerie2021-10-26
弱點就都帶啊 困難廢掉道具反而卡我一個魔晶石位置 一堆說困
難才會做的巴拉巴拉的 對我那不是一般模式就在做了 哪裡到困
難才會做
Elma avatarElma2021-10-28
我都直接蒂法把敵人幹到力竭收工...
Erin avatarErin2021-10-28
不喜歡就直說 拐彎抹角結果發現自己標準很奇怪 甚至有差別
Sarah avatarSarah2021-10-30
現代遊戲標準要做出真的只有唯一解還比較困難吧 至於什麼
Megan avatarMegan2021-11-02
最佳解是唯一解的謬論 我只想問看過TA嗎
那一個遊戲的TA最佳解不是一直重複一樣的事情
Connor avatarConnor2021-11-04
不好意思，我第一輪正常難度，魔晶石選帥的帶到破關
基本上就是一路灌水猛砍，狂抽猛送就結束了
困難的解法其實也很多…有些人喜歡直拳狂尻猛接技
阿我就擴散大魔法刷怪流阿…
你說唯一解？ 其實你只是懶得想怎麼解吧？
Ethan avatarEthan2021-11-05
呃 以你舉例來說 那FF7re也是亂玩都可以過關阿
Adele avatarAdele2021-11-07
只想先確認一下，繞來繞去ff7的唯一解到底是啥？洞察打弱
點這件事嗎？
Yuri avatarYuri2021-11-08
不用洞察一樣過啦，哪有一定要靠屬性
Odelette avatarOdelette2021-11-12
跟隻狼比起來 黑魂屬於第一類 隻狼屬於第二類 所以我
比較喜歡黑魂
Genevieve avatarGenevieve2021-11-15
你每種屬性魔石都有平均讓隊員全戴上的話也沒什麼唯一
解的問題吧 頂多就只是沒得到最佳解而已
Rosalind avatarRosalind2021-11-17
ff7 re亂玩可以過沒錯 但那個爽快度會沒有 我能理解原
po的意思
Sarah avatarSarah2021-11-18
這戰鬥系統還是很有優化的空間 明明有翻滾但不太能閃
招 你要說這是rpg不是動作遊戲 那我放招又會被中斷
跑位不對還會空放
Hardy avatarHardy2021-11-23
這篇有抓到問題的重點，不能同意您更多。
William avatarWilliam2021-11-28
這片要玩閃躲就上YT看高手玩蒂法 w 克就玩反擊的
Elizabeth avatarElizabeth2021-12-01
嗯高手玩很強 就代表還是偏動作性的 但動作性有點違反
一般動作遊戲直覺 要照特別的方式玩才強
Queena avatarQueena2021-12-03
整體來說我還是覺得不錯啦
James avatarJames2021-12-06
覺得這片還是偏rpg啦 真要閃的漂亮無傷還是得靠使用技
能副加的行動 記得連13LR那種ATB玩法也是能用這種玩法
打裏王無傷
Anonymous avatarAnonymous2021-12-08
ff7本質上重點還是在使用技能 而不是普攻與閃避這種基
本動作
Frederic avatarFrederic2021-12-09
這篇完全沒抓到問題重點啊 主觀意識超重好嗎
舉隻狼就說節奏遊戲不能比
Leila avatarLeila2021-12-13
節奏遊戲不能比 ff7re就可以比了？那p5怎麼說？
而且第一輪並沒有“一定要”洞察才能通關吧？
William avatarWilliam2021-12-18
你如果只想一個角色用到底 完全不想換魔石才有這種狀況
Carol avatarCarol2021-12-21
但這就回到原po自己講的“俄羅斯方塊遊戲強迫你填滿”
你想不換角硬A 你不想練魔石 那你打ff7re幹嘛？
Selena avatarSelena2021-12-22
整篇就是套了個好像很中肯的皮 實際仍是個人喜好的說法
Olga avatarOlga2021-12-23
如果中二或是很嗆的話 就會說
我就是想用克勞德打天下不可以嗎？
製作人是在教育玩家怎麼玩遊戲？
這樣應該會直接被人反嗆到炸（逃
Olive avatarOlive2021-12-28
你跳過一堆問題都答不出來為什麼他是第二種 反正我就說第
二種 反正我就不喜歡 難道不能發文嗎 是這樣嗎
Annie avatarAnnie2021-12-28
這句“所有的遊戲討論不都是個人喜好？”才該放在你的本
文
在那邊分類第一種跟第二種
其實也就是按個人喜好擺而已
Isabella avatarIsabella2022-01-01
人家回文也是個人意見啊，不能說自己意見膩？
Agatha avatarAgatha2022-01-06
還直接說人家沒想過欸，跟你想法一樣才算想過哦？
Charlie avatarCharlie2022-01-11
我不認同所以我推文啊 怎麼不能推
看看你原文怎麼寫的
“個人是覺得第一種高明多了”
這句貌似是符合你講的“個人主觀意見”
Vanessa avatarVanessa2022-01-13
實際上先把ff7re打成你講的第二種
誤導成這是客觀事實後 再來說我主觀覺得第一種比較好
Franklin avatarFranklin2022-01-15
這種偷換概念的做法 我當然可以批評
Sandy avatarSandy2022-01-15
至少你寫的“黑魂近戰或許不是最佳解”云云看法
拍謝嘿 你整段話換成"ff7re不玩魔石”
James avatarJames2022-01-17
也完全可以好嗎
普通模式下 不玩屬剋 還打不過的話
Zanna avatarZanna2022-01-21
除了不會用ATB跟角色技能外 我想不到第二解
不要再偷換概念再說別人都不懂了
Ivy avatarIvy2022-01-22
老實說 下面qazwsxedcs就算口氣再差
Robert avatarRobert2022-01-24
都比你提的具體多 因為他明確指出ff7re具體的設計
Callum avatarCallum2022-01-25
一直提概念不同的黑魂幹嘛咧
Harry avatarHarry2022-01-27
不喜歡就直說+1