淺談最近圍棋界個人心得 - 圍棋

Anthony avatar
By Anthony
at 2017-01-06T09:39

Table of Contents

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: 最近圍棋人工智慧的來襲,讓很多職業高手都敗下陣來,雖然AI超過人類是遲早的一天,
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: 但沒想到能在我這個時代就能看到,其實也算蠻驚訝的,尤其Master人工智慧強大的
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: 佈局和中盤更是讓許多棋士和棋迷佩服,在我看來Master佈局和中盤至少有十五段以上
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: 了,至於官子雖然是他算法的問題,在優勢的情況下會選擇比較退縮但勝率高的下法,
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: 所以看起來他收官的退縮下法大概只有業餘初段,不過我倒是蠻想看到如果AI局面不利,
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: 會用什麼積極手段去搶官子,不過依目前職業棋手的理解要逼到AI這樣做還有段距離。
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=> 本身是學軟體的 這很簡單

逆風訓練班: AlphaGo讓人類X顆子 就可以測驗出來了

根據現在AI 到底多強 決定X = 多少顆


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: 有些人想藉由人工智慧來貶低職業棋士的價值來凸顯自己的高尚這點真的讓我看不太過去
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: ,你要關注可以,你要說人工智慧好厲害可能以後會統治人類可以,你要說以後網路都是
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: AI跟AI下可以,但藉由這件事來嘲笑那些所有努力研究的職業高手們,說真的,就是在暴
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: 露自己的無知而已,以下幾點是我對現在很多不熟悉目前圍棋界的跟風棋迷想說的話,如
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: 果你是看到這裡就沒耐心或不想看的外行人,沒關係,你也不用看了,畢竟不去深入了解
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: 對你會比較輕鬆,對吧?
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: 1.人工智慧會不會讓職業棋手失業或是讓現有的圍棋老師帶來危機?
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: A: 先講結論,我是認為不會的,多少會影響,但總體變動應該不會很大,雖然人工智慧
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: 可以未來可以把它計算的變化圖擺出來,但首先在教學上,因為我曾經也在圍棋機構
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: 擔任教師,所以我也算有點程度的了解,教學和下棋是兩個不太一樣的概念,你要教
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: 的好讓學生聽懂,不光是要化繁為簡,用學生聽得懂的語言來敘述,同時也要講的讓
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: 他們有興趣想聽你的課,至少目前AI不可能會在課堂上講笑話給你聽,講得很簡單,
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: 實際到學生面前上課的時候才會了解到做起來相當不容易,所以我覺得AI的發展在
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: 教育方面,有一個好工具的幫助下,老師可以減少擺變化圖的時間,利用
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: 更多的時間來講解給學生聽,現在很多圍棋教室都會利用電腦投影機來上課,至少
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: 我認為圍棋老師這塊不會被完全取代的。
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=> 我先說AI對圍棋界的影響,其實是讓人類棋手更進步吧!

這次AlphaGo快棋 完勝的結果來說,

代表人類棋手的棋感 跟 AlphaGo每一手最佳變化圖都是有落差的

簡單來說,如果借助AlphaGo變化圖來教學,應該很常遇到跟自己第一感不一樣

這是講棋會遇到的問題

再來就是 圍棋老師一定不會被取代,不管怎樣,學習還是要人講解吧


另外,會讓大眾想學習的關鍵是:

挖 新聞報這麼大 中日韓第一人落敗!!!!Master60連勝!!

馬上跟風看棋

結果發現看不懂XD,現在這盤棋到底誰好,為什麼那條龍死了?等等問題出現

好奇心作祟,自然而然就會想瞭解更多

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: 2.職業棋手的尊嚴和可性度
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: 這點是我最想說的話,AI的出現讓現在很多人不斷利用人工智慧的強大來打壓職業
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: 棋手的價值,比如說:職業棋手沒一個能打的、我是說在場的各位都是垃圾、下了這
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: 麼多年圍棋還不是輸電腦,又或者嘲諷人跟人的比賽是菜雞互啄,我想說的是,
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: AI的出現的確讓很多職業棋手開始反思自己下的棋,而做為目前人類排名第一的柯潔
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: 跟AI也下了不少盤,面對刑天還能抗衡,但他面對Master卻還是勝不過,也早就服了,
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: 現在柯潔和那些跟大師挑戰的職業們也不斷在努力研究,說真的,看到人類職業高手
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: 就算輸給AI還是不怕敗北不斷挑戰,有點感動,讓我對他們職業的看法又不同了,可
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: 能會有人因此去批評柯潔之前狂妄的態度,加上他最近又因為之前的腸胃炎惡化住院
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: 讓很多酸民和媒體不斷大作文章,甚至還出現跟3月人機大戰一樣的棋型排列成狗狗的
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: 形狀這種可笑又低能的文章來諷刺柯潔他們... 確實柯潔的嘴巴是比較囂張了,很多
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: 人看不慣他或不喜歡他沒關係,但不管是柯潔還是其他職業高手,不斷消費職業棋手
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: 的自尊和價值這點真的讓我對台灣酸民的下限又見識到一次了,其實不管是職業棋士
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: 還是柯潔他,都是希望讓圍棋界的關注更多一點,畢竟在人機大戰之前圍棋界的關注
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: 度真的不太好,柯潔這個年輕人作為目前圍棋界的第一人,發表一些有趣的言論也沒
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: 什麼不好,只能說年輕人就是狂XD,只能說一日和跟風棋迷不了解他們然後又喜歡
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: 隨便攻擊人家真的還蠻可笑的,可能會有人說我直接放大招,難道沒有了解就不能批
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: 評嗎? 沒錯啊! 本來就是這樣,如果只是稍微消遣就算了,沒有一定程度的了解就想
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: 對一個專業領域的天才言論攻擊和批評,那這樣你跟那些不尊重專業的奧客和酸民有
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: 什麼兩樣???
:
:

就像罡哥說的 那天2000人 搞不好9成以上都不會下圍棋

內行看門道 外行看熱鬧

另外我覺得AI贏也很正常,台灣新聞都只說黃博士

很多看不到的是GOOGLE團隊裡,多少外星人等級的人類一起合作

在背後到底做了多少事情。。。

更別說為什麼黃博士要做這件事的目的了

這也是圍棋迷人的地方

嘛。。這就是台灣新聞和酸民水平吧

但是酸民比例跟熱門度是絕對正相關的,所以我們要尊重、友善、包容



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Tags: 圍棋

All Comments

Joe avatar
By Joe
at 2017-01-09T19:12
也是 跟酸民認真就輸了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-01-14T09:14
這是一個酸民與酸酸民的嘴炮園地
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By Leila
at 2017-01-16T06:41
只談棋,不嘴炮的在本板是珍奇異獸,個人是有點佩服,只能
仰望
William avatar
By William
at 2017-01-21T00:18
越多人的版 酸民越多 整體素質越差
Elma avatar
By Elma
at 2017-01-21T03:14
Ida avatar
By Ida
at 2017-01-21T15:05
不能用殘局讓ag下逆風局嗎?

用數學讓大家理解圍棋的概念

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By Olive
at 2017-01-06T00:29
下列有9種選擇 a.b兩人輪流各選一種 a有一百元 b有一百元 求a最多可以獲得比b多多少 元 1. 自己獲得10元 並從對方那邊偷走10元 2. 下一次獲得的金錢為兩倍 3. 未來自己被偷走的金錢數目減半 4. 從對方那邊偷走10元,之後每回合輪到自己選擇多5元 5. 獲得50元,但下一次自己的選 ...

胡耀宇:希望AlphaGo公佈資料 跟人復盤

Lucy avatar
By Lucy
at 2017-01-06T00:09
胡耀宇:希望AlphaGo公佈後臺資料 跟人類復盤 新浪體育訊  昨晚,Master的網路測試棋結束,留下了60張精彩的快棋棋譜,很多職業 棋手已經開始了研究。中國著名棋手胡耀宇發表微博表示希望AlphaGo方面能夠公佈一些 後臺資料,讓人類棋手與人工智慧一起復盤。   胡耀宇微博內容具體如下:   “ ...

葉罡廷圍棋7段

Donna avatar
By Donna
at 2017-01-05T23:54
經過昨天2300人同時觀看盛況! 不免俗還是要來推廣一下我的紛絲專頁~ https://www.youtube.com/watch?v=KrqU9UIA1HM 上面是昨天實況重撥 順便自我介紹 我叫葉罡廷 大家都叫我罡哥 業餘圍棋7段 拿過台灣業餘界多項冠軍 並且曾經有去日本當院生一年(就是像阿光在日本 ...

銀星圍棋17評測心得

Steve avatar
By Steve
at 2017-01-05T21:22
應該有版友記得我前幾個禮拜買銀星圍棋回來嫌他弱, 後來瞎子摸象摸索了一下讓他變強的方法。 首先設定裡面 http://i.imgur.com/67G0RQe.png 那個思考XXXXXXXX要勾,他在輪到你下的時候會繼續思考(zen不會), 還有那個多彩X定石,最新定石那兩個千萬不要勾, 我當 ...

淺談最近圍棋界個人心得

Michael avatar
By Michael
at 2017-01-05T19:58
圍棋AI超越人類之後? 喜歡下棋不是全因取勝的快感,不少是因為 從下棋中提升了自己,這是圍棋最大價值所在。 面對這新局? 說到勝負時大家就想開點, 人繪畫時想用高超技巧去 顯示一個真實畫面最終還是拼不過高解析度的照相機 , 但 人號稱萬物之靈自然是跟機器不同。 對人來說圍棋有趣處,就在於 人有缺點卻 ...