最後生還者2 最不能原諒的始終是自己 - PS

Iris avatar
By Iris
at 2020-06-23T16:25

Table of Contents

--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀--




在玩完最後的生還者2後一直讓我想到一部老片疑雲密佈

哈里遜福特在疑雲密佈裡面飾演一個警察

在他得知妻子的飛機空難後趕往現場

傷心欲絕的他 卻發現妻子這趟死亡之旅

竟然是跟外遇對象出遊

這是一個關於來不及憤怒 也來不及原諒

活下來的人如何自處的故事


先來講講缺點吧 其實蠻多人在意的議題我都覺得還好

同性戀也好 說教式的仇恨螺旋也好 政治正確也好

(與其說他們政治正確 不如說他們甘冒遊戲設計的政治不正確 後面再提)

我很不喜歡劇中葉拉、傑西、曼尼死去的方式

當然你可以說這是亂世 但是一個就算了三個?

就算處理完當前的危機 告別一下總可以吧

把湯米推到海裡可以回去看一下曼尼吧?

傑西死掉之後可以有點討論吧?

葉拉死的時候被追捕 之後還是可以跟勒夫講講話吧?

完全都沒有 讓人家覺得有種為了退場而死的感覺


第二個是時間軸

在玩完艾利的DAY1-3之後接著是艾比

然後艾比DAY1又出現回憶 形成倒敘裡面有回憶

節奏感上很差 更別忘了艾利DAY3停留在整部片的一個高潮

突然進入艾比的DAY1 後來又絮絮叨叨講她之前的流水帳

我覺得這樣的節奏感太爛了

改成艾比DAY1-艾利DAY1-艾比DAY2.....這樣可能好一點

(艾比潛入劇院就不用演了)

這樣的節奏感可以讓玩家在過程中知道他們即將相遇

營造出緊張感 也可以製造一些懸疑性

(譬如用這樣排的話艾比會先發現梅兒的死

玩家會很想知道艾利怎麼能夠殺死一個孕婦)

可以拍出像蓋瑞奇電影的感受 卡在艾利DAY3隊友全爆

整片自從喬爾死掉之後最二個高潮

之後要我從艾比DAY1開始然後小情小愛這我不能接受


第三 是我覺得對艾比的刻畫太少

我知道大部分的玩家很氣她甚至全程調簡單在玩

但是艾比的情感轉折很粗糙

譬如她為什麼可以為了認識兩天的陌生人反抗她自己原本的群體

我們也看到了她DAY1在足球場、在前線基地的互動

這些人不止是她的歸屬也是它們的家人

大衛西蒙曾經說過 你最終都必須妥協 效忠你所屬的群體

這種概念在世界毀滅之後應該只會更明顯

我覺得她應該要多花一些篇幅講解她的離開

譬如她們這群前火螢的人格格不入 被狼群排擠

譬如她對兩邊為何而戰一直抱持疑問

去見艾薩克的時候還被他洗臉

譬如遇到諾拉的時候可以討論他們大仇得報 其實早就想離開這座城市

都可以 但都沒有 說翻臉就翻臉

直接把狼群操了個翻 每個被艾比繳喉的的人死前還問一句

艾比? 不能相信她的背叛

這點我覺得太不合理

再來是她跟歐文的感情線 其實可以多描述她一心想要報仇

沒辦法接受歐文才讓歐文轉而投入梅兒的懷抱

導致她後來跟歐文發生關係的時候我的表情O口O

太硬了吧感覺沒意義

再來第三不合理的地方是

殺死喬爾的過程

後面我們遊玩的過程可以知道 艾比其實不是壞人

那為什麼要用虐殺的方式殺了喬爾?

正所謂壞人死於話多

你追蹤一個殺父、毀了你組織、終結了拯救世界可能性的兇手

然後他落入你的手中的時候

你不是應該講一下你為什麼要殺他嗎

不是應該數落一下他的罪名嗎

應該要讓它死的明明白白吧?

讓他知道是火螢來找他了吧?

結果也沒有 只是兇殘地把喬爾殺死

讓所有玩過一代的玩家恨她

以時間軸來看 就算開場的時候艾利趕到的時候喬爾已經奄奄一息

但是也可以在後面抽一個回憶出來讓艾比說一下吧

第四不合理的的地方

我反而覺得不是艾利放過艾比

而是艾比放過艾利啊啊啊

艾莉殺了妳僅存的夥伴(從火螢時期至今 可以說是最後一群家人)

殺了妳前男友 殺了妳懷孕的朋友

然後就這樣???


以要洗白她殺死喬爾這樣的滔天大罪

劇本給她的戲份實在太少轉折實在太突兀



接下來聊聊我覺得很好的部分

1.是艾比的人設

仿佛是007時期俄國冷血女殺手 有著精壯結實的肌肉

剛毅的臉龐輪廓 唯一一個可以視為女性的髮辮

也因為綁得很緊反而給人一種冷酷的形象

頑皮狗當然可以再設計一個幼女 瘦弱惹人憐

又正又強的殺手 就像我玩仁王2也是捏了超瘦女忍者

抽卡手遊也是一堆奶大又正又很強的角色

但他們設計一了完全相反的 甚至不討喜的女版阿諾

光是這一點我就覺得頑皮狗很帶種了

刻劃出後末日時代應該要有的女戰士形象

這點也反映在艾利身上

回憶篇的艾莉還是有著濃濃的羅莉感

但在西雅圖時她穿著過大的男性襯衫 紮起了戰士髮辮

永遠都是面目猙獰地切開敵人的喉嚨

或著是最終章削短的俐落短髮

女性的元素幾乎被拉掉了 最後的肉搏戰裡面

你看不到兩個女人

只看到兩頭悲痛痛苦的野獸嘶吼著互相殺戮


2. 跟狗的互動

(一樣 應該要更換時間軸殺死熊仔跟艾莉絲的感受會更強)

((目前1.5輪我會盡量不殺熊仔的QQ))


3. 醫院的地下室BOSS超棒 怪物設計、場景都超喜歡

4. 艾利DAY1場景很喜歡 探索蠻有趣的

5. 各地留下來的小紙條一樣很棒

6. 戰鬥跟轉場都蠻刺激的

7. 隊友的對話很好笑 很多吐槽超到位

8. 狼族跟疤面最後決戰場景超棒

9. 讀取很快


最後講一下大家比較不能接受的部分 我的解讀是這樣

1. 湯米自報家門 報不報其實沒差

他們本來就打算抓兩個人來拷問 遲早會知道的 不用糾結

而且從艾利跟迪娜的對話大概可以知道

傑克森市其實是對外來者很友善的地方

(迪那無法想像FEDRA跟居民互幹那種管制區的生活

艾利說裝陷阱會誤殺流浪者

湯米對艾比他們說你們應該來我們的城鎮補給一下)

而且這是後末日時代 就算幹了啥事也沒政府可以管

也沒報紙可以傳播 講不講名字會洩漏什麼好像沒差

2. 喬爾一代殺神無防備被殺 人設崩壞

不要忘了喬爾一代原始設定只是一個中年失業仔

outbreak 之後莫名其妙變成頂尖走私客徒手殺人魔

太糾結好像也沒什麼意思

如果真的要以一代喬爾的戰績來看

地球上應該沒有人類可以殺死他吧

事實上就被放冷箭打斷腳了

難道還可以方塊連打再到角落繃帶嗎

3. 艾利放過艾比

事實上我覺得在復仇的過程

艾利的心就已經逐漸動搖了

從虐殺諾拉 到殺了孕婦梅兒 艾利已經在復仇的過程中感到茫然

的確他們父女檔殺了很多人類 但大部分都是為了生存

因為仇恨殺人 這還是第一次

到了DAY3跟湯米會合 眾人因為迪娜要先撤退

我認為艾利其實已經放棄復仇了

艾比跟艾利對峙的時候艾利說

我知道你為什麼殺了喬爾

她內心已經確確實實知道自己的父親罪有應得

那為什麼又有一個終章最後去找艾比呢

除了她的PTSD以外

我覺得她最不能原諒的還是自己


在喬爾死前

艾利因為知道火螢的事情不能原諒喬爾

父女處於冷戰的狀態

但是死亡就是這麼不講道理

在喬爾死掉之後

艾利來不及對他生氣

來不及原諒他

來不及跟他說對不起謝謝

在最終肉搏戰中

在痛苦和崩潰的邊緣

直到那一瞬間

壓抑的痛苦爆發

她才明白一切都來不及了 她永遠地失去喬爾了

於是像個孩子哭了

我不太會解釋但還蠻能理解的


總之我覺得這款遊戲沒有那麼差啦

提出一點想法給大家分享



--
然後我做了一個夢。夢裡有s、也有琪琪;
有陽光、有海、但卻沒有我。
她們在我們一起去過的海邊。
叫著,笑鬧著,好像很開心的樣子,
但卻沒有我。
為什麼啊? 我真不懂。

--
Tags: PS

All Comments

Enid avatar
By Enid
at 2020-06-25T11:11
又一篇昇華文嗎
Candice avatar
By Candice
at 2020-06-30T03:37
不錯 你靈魂昇華了
Harry avatar
By Harry
at 2020-07-01T12:28
我覺得這世上最可怕的事情就是對己發生的悲劇
可以不停的用自己強加的理由說服自己事情沒這麼糟
Susan avatar
By Susan
at 2020-07-01T20:54
一代玩了4遍,這代全破應該就封存了,以游戲性來看還不錯
XD
Belly avatar
By Belly
at 2020-07-06T06:54
果然是自命清高沒那麼差/爛昇華文
Susan avatar
By Susan
at 2020-07-10T23:37
心得要多中英混用那種清高感才會出來,加油
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-07-15T12:07
突然想起星爺食神那個 我能不能跳著說阿
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-07-19T12:03
各紓其志幹嘛這樣
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-07-23T11:04
沒那麼差?那有沒10/10,是不是神作?XDD
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-07-24T05:26
不能原諒自己?沒關係因為我幫你選好了
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-07-28T22:41
問題不是那些單獨點 拆開來看要怎麼掰的行 問題是整
個劇情到後面邏輯死去
Olive avatar
By Olive
at 2020-08-02T13:15
原來艾比的人物造型會是優點啊
Jake avatar
By Jake
at 2020-08-06T00:03
我雖然也不能接受劇情但我覺得這邊完全不能接受異音更噁
Kama avatar
By Kama
at 2020-08-09T17:53
我噓你和Neil的思想同步率很高,幾乎快同個水平
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-08-10T14:23
那中間被這兩人殺歪的人誰來原諒阿 這編劇把仇恨堆疊的
的又高又聳 結果這麼小家子氣的解決喔
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-08-13T23:49
你講的跟我想的差不多,但就是演的很爛,一路wtf
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-08-17T05:32
艾莉最後放過艾比 然後自殺 我還敬編劇是條漢子
Emma avatar
By Emma
at 2020-08-21T17:29
你以為艾利和艾比是演武俠小說,她們的仇恨一打一解決?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-08-25T15:21
中間多少腳色陪她們兩個人死掉???
然後艾莉可沒說過喬爾是他爸喔,我有漏看嗎?
Regina avatar
By Regina
at 2020-08-26T18:47
對,最不能原諒的是(買了這片)的自己
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-08-30T10:35
如果收在JJ那邊 我覺得就還可以 最後那一段真的很多餘
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-09-03T06:07
推心得
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-09-07T07:52
我不太會解釋但還蠻能理解屎的味道沒那麼差啦
Jake avatar
By Jake
at 2020-09-09T20:48
不能接受異音(X) 言之無物(O)
能好好解釋為啥覺得沒那麼差自然不會這麼酸
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-09-10T18:13
幫補血
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-09-14T18:14
好玩 我覺得還是神作
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-09-17T06:01
屎來屎去的一群人才真是在歧視
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-09-21T01:38
搞到在仇女罵猶太人了
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-09-22T07:01
不是啊,你前面寫一堆東西說明這遊戲角色塑造很爛,最後
結論是這遊戲沒那麼差,所以你是被最後的橋段感動到嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-09-25T09:24
這幾天討論便便的細節如何如何的,開始讓有些感到腸胃不適,
欽佩興致實在高。
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-09-27T07:30
我覺得這篇還算有給出理由,我也覺得艾比刻劃太少,
所以很多東西的出現就變得很突兀...
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-09-28T12:23
艾比的人物造型我也覺得沒很差, 但跟世界觀實在是不太合
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-02T18:26
恭喜靈魂昇華~ 就說了一個爛故事還支持成這樣zz
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-10-03T20:11
艾比可以為了兩個刀疤把自己人全滅 也有點恨
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-10-06T08:29
這篇還行 多少有說出東西 不過後面你說的我還是覺得
那已經有點人設崩壞了 沒辦法用你說的那些東西交代的
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-10-07T16:56
說明再爛的劇本 只要能說服自己 靈魂昇華 就是神作
Dora avatar
By Dora
at 2020-10-12T03:11
結局算是同感
Leila avatar
By Leila
at 2020-10-16T23:08
你已經原諒了尼爾 恭喜你 他一定很高興又一個人贊同他
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-10-21T02:04
做直銷的人都不會承認自己被騙的,頭都已經洗下去,不
找個優點怎麼自處?
Jack avatar
By Jack
at 2020-10-23T18:07
我覺得蠻好的,但現在風向是酸酸主場
非神也是優作,各種細節都超越一般遊戲
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-10-24T08:27
敢逆風發文 為了你的勇氣給推
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-10-27T23:23
我想論畫面細節,音樂音效應該沒什麼好挑剔,目前大家攻
擊的也是在劇情上
Robert avatar
By Robert
at 2020-10-31T00:11
逆風的我都幫補血 現在仇恨值真的太高:)
Ula avatar
By Ula
at 2020-11-02T00:04
我想法一樣,就劇本設定可以,但說得很爛,可惜之作
Cara avatar
By Cara
at 2020-11-06T16:28
細節是環境細節吧 劇情細節真的爛
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-11-07T00:34
但是劇情導向遊戲的劇情崩掉,就別指望玩家說好話
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-11-07T21:29
完全同感,你講的很中肯
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-11-11T06:07
我也覺得可以接受艾莉選擇原諒,不然她殺了艾比然後呢?
利夫長大再去殺艾莉?接下來換JJ長大去殺利夫?是要殺
到西元幾年?
Candice avatar
By Candice
at 2020-11-15T03:05
這樣就可以一直出最後復仇者一二三四五代很方便
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-11-19T06:12
非神即優?酸酸主場?這個看法跟製作方我作超好我超
棒,檢討我的是幼稚 處男 肥宅 歧視仔的回應有87%像
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-11-22T03:50
嗯啊 上面不就有那些酸的人都是歧視的言論嗎 87%像
Isla avatar
By Isla
at 2020-11-24T17:53
那為啥選擇原諒的艾莉下場是什麼都沒有剩下? 窮到剩條命
Harry avatar
By Harry
at 2020-11-29T08:36
可以看的出來 很多人就是跟風罵 罵的一點邏輯都沒有
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-11-30T01:20
這麼愛原諒怎麼不叫艾比原諒?
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-12-01T22:22
跟風罵咧 怎不說媒體跟風捧
Damian avatar
By Damian
at 2020-12-03T02:44
跟風?有50家媒體給滿分跟爆料都是假的那麼跟風嗎?
Mia avatar
By Mia
at 2020-12-04T09:09
我看過宋少弘以文學劇作編排角度分析這遊戲爛在哪
我看過Liana Kerzner以gender studies的角度分析頑皮狗
在遊戲內外一系列舉措有多麼不當
請問前面出來護航的有哪位大賢以有邏輯的方式說明這遊戲
值得10/10?
David avatar
By David
at 2020-12-08T12:15
現在變成一昧講好話就要挺了是不是
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-12-10T03:59
ideallife說說看你的意見,想拜見什麼叫做有邏輯的評論
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-12-11T18:24
屎心得,你會原諒我不客氣
Isla avatar
By Isla
at 2020-12-15T13:20
一開始艾比就原諒喬爾不就好了
Olive avatar
By Olive
at 2020-12-19T17:47
剛玩完,我也覺得沒那麼差
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-12-23T22:33
阿艾比殺喬爾的時候怎麼沒有想到她爸 昇華一下
Cara avatar
By Cara
at 2020-12-25T11:40
逆風發文,論述中肯不偏頗,補血一波
Mary avatar
By Mary
at 2020-12-25T17:00
現在跟一心只想攻擊這遊戲的人是無法溝通的 不管說什麼
都聽不進去 我不想浪費時間喔 等你們過幾天沉澱再來談
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-12-26T01:08
xiao的邏輯很適合廢死團體,仇恨螺旋為何一定要停?
如果艾比和艾莉自己出去打一架,輸贏各人命,死了以後
Susan avatar
By Susan
at 2020-12-27T04:51
他們的後繼者再上去相殺,有誰管得著?
先別說一堆動漫把這種事情美化成"宿命"
人們之所以希望仇恨停止,是因為報仇常常會波及旁人
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-12-27T17:45
就像艾莉為了找到艾比,一路上殺了不少人
Susan avatar
By Susan
at 2020-12-31T18:03
系統公告 : 護航仔 已逃離戰場
Noah avatar
By Noah
at 2021-01-04T12:10
這只是我個人的看法,當然希望他們繼續也行ok的
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-01-08T14:25
末日世界沒有法律也沒有警察維繫治安,每個人都可以用
他自己那套維護正義
對錯也不重要,能活下去才是真的
但問題是艾莉之所以停止報仇,並不是她想到自己波及旁
Emma avatar
By Emma
at 2021-01-09T11:42
反正我不想浪費時間跟錢,在這種劇情上,就算它其它地
方做的很棒。
John avatar
By John
at 2021-01-13T21:59
人,而是一個奇怪的喬爾閃回
她從頭至尾都不太在乎自己報仇一路上害到多少人,她只
管要找艾比麻煩,但是關鍵時刻又自己收手,這就是劇情
很糞的地方
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-01-18T12:17
好吧,開始看到越來越多人稱讚了,好像也不用太意外,不
過就像餐哥說的一樣,它可以是同一個世界觀,但是不能是
前作的主角群的延續,很多橋段都不是問題,只是把它做成
前作主教群的後續只會把前作毀了,就是如此而已
Olive avatar
By Olive
at 2021-01-21T21:43
你能選擇原諒證明了你的高潔阿 希望未來不管多麼悲慘的
事情發生在你身上的時候也能記得現在的感覺然後選擇原諒
Elma avatar
By Elma
at 2021-01-24T17:12
你現在講的 其實很多人都討論過了 有的在推文裡面討論 有
的在其他的文章裡面 看來這片就這樣了吧 以後頑皮狗的一
律不期不待比較好
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-01-27T20:11
我也覺得最後那邊無法理解 一下要殺一下又救他一下又要
Erin avatar
By Erin
at 2021-01-31T12:03
殺他 最後還放過他
不過仔細去想 他們其實有放很多細節在遊戲中 不過大部
Tom avatar
By Tom
at 2021-02-03T20:57
過幾天還是噓啦,要就換個ip,不然套著tlou的皮演這
糞劇情,誰能接受
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-02-04T23:09
分的玩家都只想通關看個大綱 不想理會那些它們藏起來的
細節 這點就他們的問題了
Tom avatar
By Tom
at 2021-02-08T09:15
我也不能原諒自己買了這片
Noah avatar
By Noah
at 2021-02-10T03:23
開始檢討玩家了 可以 這跟總監很像
Emma avatar
By Emma
at 2021-02-12T03:59
很多細節要自己去玩才會找到 雲玩家如果跟到那種只想
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-02-13T16:49
每個人對遊戲看法本來就很主觀,就是討論而已
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-02-17T10:36
有人推文超好笑,什麼叫現在酸的人都沒有邏輯不理性,
為酸而酸,現在就是劇情屎、敘事方式屎、時間軸屎、角
色心境屎、人設屎。畫面與遊戲系統才有8-9/10的分數而
Queena avatar
By Queena
at 2021-02-18T02:36
快速通關的實況主 就會很生氣的跟風罵 他們如果把過場
演出作好 不要把很多細節都藏在遊戲中讓玩家自己想 會
省去很多問題
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-02-18T04:58
預告詐騙還有製作人嘲諷你們還能說好 真的厲害
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-02-21T11:08
喬爾可以死,艾比可以活,艾莉可以敗,但不必這樣演
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-02-24T05:48
你自己要二分法 對號入座是你家的事 我沒有說全部喔
Freda avatar
By Freda
at 2021-02-27T16:13
噴人雲玩家改變不了這片是糞作的事實
Ida avatar
By Ida
at 2021-02-27T19:05
玩家罵的點不是單純聚焦在誰死誰活,而是鋪陳和敘事
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-03-02T11:23
很明顯不足,一副就是先射箭再畫靶的玩法
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-03-04T12:33
用來用去就那幾套把戲,還有沒有新花樣?
Connor avatar
By Connor
at 2021-03-06T06:20
你講的不錯 思路也很棒 也提到很多缺點了 這文不至
於一直被噓吧
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-03-10T18:27
不想被噓不要發文就可以囉
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-03-15T03:59
我覺得這文章寫的不錯, 但我也一直懷疑有一種心理防衛機
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-03-16T16:39
乾脆說艾莉跟艾比相愛相殺好了,他們其實一見鍾情
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-03-21T05:55
遊戲本身還能到60,製作人出來放火燒到變-100
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-03-25T09:51
制是為了平衡自己買到爛作的不悅感而一直說服自己這不是
爛作(忘了那個專有名詞叫啥), 像我現在也一直自我懷疑說
這作真的有那麼爛嗎? 是不是我真的沒看懂? 我怎麼可能花
錢預購了爛作等等...
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-03-28T15:36
細節藏的深?有黑魂 血源深嗎?為什麼玩家樂意去發掘
黑魂 血源的細節 背景 故事卻直接對 TLOU2 吐口水?
故事講的爛內核又老梗,確怪玩家不肯挖掘細節?
Carol avatar
By Carol
at 2021-03-29T13:19
又是一個自命清高但是又說不出個什麼道理的
這是一個公路電影敘事風格的遊戲續作
想搞碎片化敘事去參考黑魂或hollow knight,一個續作沒
辦法維持系列的一慣性算啥創舉?
護航者還擺出一副傲慢自大的嘴臉真的是奇觀
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-03-30T09:19
推m446那段 就真的一堆屎
Linda avatar
By Linda
at 2021-04-01T17:06
藏細節沒有問題啊,血源也藏細節,那劇情大致走向有問
題嗎?快速通關的人沒有看完全部細節會覺得劇情屎嗎?
不會啊!劇情大致走向就是屎了你再多細節要怎麼扭轉?
丐幫幫主還是什麼?乞丐啊!屎還是屎不會因為其他東西
而昇華的!
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-04-04T13:14
我原本也是100%認為是10/10 是看了gamerbee這個人的實
況後才有了改觀 他是第一個我看著實況主稱讚這遊戲的
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-04-08T14:35
outbreak的中文是爆發吧,跟現在疫情爆發用詞是一樣的
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-04-12T20:56
演出太糞的遊戲
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-04-14T13:39
他提出了很多觀點 讓我覺得這遊戲其實真的有很多細節在
Ida avatar
By Ida
at 2021-04-17T01:40
裡面 有興趣可以去找 用說的說不完
Edith avatar
By Edith
at 2021-04-21T01:59
寫的不錯,劇情編排的確造成了整體遊戲體驗感受的不
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-04-24T22:09
推,可以理解你的觀點,但這把火可不單是劇情問題燒起來的
Steve avatar
By Steve
at 2021-04-25T10:53
藏細節w
Edith avatar
By Edith
at 2021-04-26T02:09
包含遊戲中其實都有隱約透漏喬爾住在那邊的時候對陌生
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-04-26T17:01
看到一堆雲玩家很悲憤,要噴也噴不出個所以然
David avatar
By David
at 2021-04-30T02:11
Elma avatar
By Elma
at 2021-04-30T18:32
人的態度等等資訊 沒有直接說出來 看意思是看的出來的
James avatar
By James
at 2021-05-05T11:00
搞得很像是自己的努力早就一代頑皮狗的成就XD有些可
能連遊戲都沒買
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-05-10T04:32
反正現在對百分百反對的人 我也不覺得怎樣 因為幾天前
剛看完結局 我也是很氣 氣到睡不著的那種
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-05-14T19:18
尊重你的心得,看得出來玩得很仔細,但劇情仍舊屎,箭頭
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-05-18T09:34
一貫性是什麼一貫性?你想看的一貫性?
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-05-19T20:29
本來想去看看會讓人改觀的到底有多厲害 結果一開始就看到在
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-05-22T00:22
現在的喬爾已經跟幾年前的很不一樣 我就不想看了
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-05-26T15:25
飯裡摻屎我也不會單獨把白飯拿出來說白飯好吃
Susan avatar
By Susan
at 2021-05-30T08:03
我要什麼一貫性,敘事上的一貫性以及價值觀的一貫性,過
去TLOU在敘事手法上用過場動畫和幕間對話補齊人設和背景
,這套頑皮狗自己已經用的很熟很穩,對於玩家而言這樣吸
收起來相對輕鬆,而這次採用碎片化敘事將許多人物之間的
細節放在文件中,例如艾利如何看待狄娜JC的友情是重視且
擔憂的態度,這個重要的細節就被放在文件和某些場景才能
觸發的特殊對話內,我不懂為什麼要這麼做,平添麻煩不是
嗎?
再來是價值觀上的一貫性,這個問題體現在喬爾和艾比的對
比上,喬爾在系列作中一直是利己主義者的代表,這個人物
是從始至終的內核是一致的,但艾比不一樣,在遇到列夫和
葉拉,在劇情發展下艾比開始朝著利他主義者的方向前進,
表現出自我犧牲、守護他人(一對剛認識不久的敵對陣營姐
妹)利益等舉措,然而在葉拉被WLF槍傷之後艾比做了什麼
?一無反顧的對過去的夥伴大開殺戒,這是什麼意思?艾比
的思想轉變怎麼又縮回去了?這不是雙標嗎?前作在公路電
影風格敘事及角色價值觀一致等等的特點,在二代蕩然無存
,還是以一種難以入目的方式消失,搞什麼鬼?這是一個「
續作」好嗎
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-06-02T14:45
不能原諒自己竟然信了頑皮狗
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-06-05T22:55
不用看前作,光是艾比在這作的一致性也是沒有
艾比會這麼惹人厭除了人設,還有劇中各種行為不斷噁心人
Damian avatar
By Damian
at 2021-06-08T11:07
Abby線與其說在說故事不如說只是關卡設計= =
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-06-11T17:54
至於小向,我覺得無所謂,不要像萊斯一樣騙人就好,真的
會有喜歡這劇情的人我也不意外,就像這篇原po也喜歡本作
我也覺得ok只是希望他可以再多闡述他對最終戰的看法
Megan avatar
By Megan
at 2021-06-15T23:43
賭爛的是某些人的態度,是覺得自己頓悟就高人一等嗎?
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-06-20T14:19
得道升天 靈魂昇華 可憐哪 不懂原諒的凡人 大概是這樣
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-06-22T07:09
這劇本就是,一個概念出來,然後開始編故事,編不夠好就開
始魔改過去角色的性格設定,然後跟你說我是製作人,沒人比
我懂他們,玩家都是錯的
Iris avatar
By Iris
at 2021-06-27T06:37
Leila avatar
By Leila
at 2021-07-01T02:38
Liam avatar
By Liam
at 2021-07-05T23:23
推心得
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-07-08T12:19
幫補血
Tom avatar
By Tom
at 2021-07-12T13:58
我真的覺得jun123有夠無聊,別人的感受也能批評?你覺得
是糞片就糞片阿,昇華派的有噓你有批判你嗎?
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-07-15T02:20
Elma avatar
By Elma
at 2021-07-18T16:38
把對方當成低下的在踩,這態度真的是昇華派在做的嗎?
Linda avatar
By Linda
at 2021-07-20T15:33
酸人昇華派、酸有買遊戲的人屎都吃得下、酸買特仕
機的版友的主機有屎味,不知道是哪一派人把人當成低
下的在踩?
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-07-20T23:24
講得像是昇華仔沒嗆人都只是來亂的 看實況亂跳的一樣
Noah avatar
By Noah
at 2021-07-25T22:59
你們互相放下好嗎,有夠可憐哪,通通都去彈吉他享天人之樂,
但記得懷孕了要出征喔
David avatar
By David
at 2021-07-28T19:07
昇華仔能接受原諒,怎來這邊又不能原諒了
Ida avatar
By Ida
at 2021-08-02T14:50
那有昇華雲玩家嗎?看完以後升天了?
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-08-03T14:15
對對對 只有跟風罵人的態度才是尊貴不凡
跟著風向走自以為無敵一樣 自己也說不出個所以然
Doris avatar
By Doris
at 2021-08-05T18:58
我學會原諒了 你各位還沒上過課的還不快買?
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-08-08T00:28
引起廣大群眾不滿(X) 你各位只會跟著風向無腦負評(O)
沒昇華不懂原諒的還不快買來玩?
Emily avatar
By Emily
at 2021-08-09T05:32
那當個昇華跟風雲玩家好了,看哪邊大聲就跟著去
Hardy avatar
By Hardy
at 2021-08-12T13:23
可以吃成那種大肌肌就不叫末日時代了吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-08-16T09:21
還在檢討abby身材的是不是歧視?
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-08-18T22:16
哎對對對,懂得原諒好棒棒,反正也不是真的想站在正方辯
護遊戲加入討論的,那我上面打了一串到底在幹嘛
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-08-21T11:05
提哪裡不好然後下面的在那邊檢討其他玩家也不正面回應
Delia avatar
By Delia
at 2021-08-22T18:39
就目前我看到的不喜歡的人提出的分析多到看不完
喜歡的人沒幾篇然後講不出個所以然 像那篇xx的
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-08-25T10:39
我剛也解釋過了還來噴說講不出所以然啊?
Puput avatar
By Puput
at 2021-08-29T09:41
末世到底哪來那麼多高蛋白給母猩猩嗑阿==
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-08-29T19:37
正反都有人攻擊對方而不是闡述自己意見
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-08-31T09:55
覺得真的很棒就很棒吧,反正遊戲都出了,索尼和頑皮狗家
大業大也不是區區網路肥宅燒得動的,至少我是敬謝不敏,
沒有那個才幹去體悟昇華
Jack avatar
By Jack
at 2021-09-03T15:15
反正現在看到那些名字和公司就閃遠一點 讓喜歡上課的人
自己報名付費課程 上完學不會原諒還會說負評都是跟風
Liam avatar
By Liam
at 2021-09-07T23:05
好評負評喜好本來就主觀,至於有些人自以為看很仔細酸別
人都雲的省省吧
Noah avatar
By Noah
at 2021-09-12T08:56
最不能原諒的是隨便原諒別人的人
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-09-13T22:05
其實不是沒原諒,而是正要開始原諒,就被高爾夫了
Una avatar
By Una
at 2021-09-16T10:32
老爸被殺+自己被救/2=喬爾夫 復仇到一半-2手指=原諒
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-09-16T22:21
你各位都學會了嗎? 還不覺得合理的這堂課當掉
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-09-18T02:19
昇華仔說別人說不出所以然 都一大堆文章講得那麼清
楚了 自己看不懂還罵別人說不出所以然 可撥
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-09-21T15:47
其實感覺蠻合理ㄉ
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-09-24T06:56
推心得,同感
Linda avatar
By Linda
at 2021-09-25T22:26
唉 台灣跟風太多懂得欣賞的太少
https://i.imgur.com/ciPTDx9.jpg
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-09-28T07:14
這篇遊戲節奏編排問題講的不錯
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-09-30T05:10
你要昇華仔講個所以然也太強求他了,畢竟他自己都說他是
看了別人的實況才昇華的,又不是自己想通
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-10-02T11:20
人都是要活下去,讓自己昇華也是種方式啦
Mia avatar
By Mia
at 2021-10-07T01:14
講難聽一點跟殭屍病毒沒兩樣 最二正評病毒 得了只會說這
遊戲沒那麼差啦快買 無法理性做其他論證
Rae avatar
By Rae
at 2021-10-12T01:09
我只想吐槽,一個在末日裡的女性練成像阿諾的體格真的
很寫實嗎==?
William avatar
By William
at 2021-10-16T16:59
這是遊戲 然後你這是歧視
Robert avatar
By Robert
at 2021-10-20T07:00
哀,這火燒成這樣,怎麼現在討論提到一丁點他的好都不行
?只是跟你們多數人觀點不同就辱罵譏笑?到底是有多高尚
?每個人感受又不同,只提到他一點好就氣到崩潰成這樣?
你多數人覺得爛是你家的事,文主也只是提出他玩後的論點
Mia avatar
By Mia
at 2021-10-21T05:10
,況且他也有提出他覺得爛的點。不是每個人都跟你們多數
人一樣,你們討厭不代表少數人就要跟著一起討厭且拒買,
喜歡接受的人大有人在,你覺得爛就爛這很ok,理性討論不
行?整天在那屎來屎去有完沒完?
Callum avatar
By Callum
at 2021-10-23T02:57
正反都有攻擊對方的行為 能說出自己喜歡/不喜歡哪裡就好
還有就是這次遊戲外的問題也不少 直接忽視不提也很奇怪
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-10-25T14:22
副總直接攻擊玩家還有標榜尊重多元族群卻開亞裔玩笑
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-10-26T12:38
這是另類的斯德哥爾摩症候群嗎
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-10-30T23:12
trailer詐欺跟疑似大量收買評論也是很糟糕
你說有些人會喜歡我不懷疑這點 但是幾乎遊戲評論都給出
Jake avatar
By Jake
at 2021-10-31T01:09
近乎滿分的成績和絕大多數玩家體驗差異這麼大難道沒問題
就我看到的正面評價很多都說不出個所以然
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-11-01T08:19
ThiS GaME iS nOTe bAD wHY eVEryoNe hATeS iT.
全世界都走同個套路真的前所未聞
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-11-05T00:31
滿山滿谷的負評幾乎把所有可以評論的東西都分析玩了
不講別的網看光看這個版的正負面評論 都看過就知道了
Susan avatar
By Susan
at 2021-11-05T12:19
現在光貼那張10/10滿滿的圖就有人要爆氣了
Elma avatar
By Elma
at 2021-11-08T22:15
有個人的推文讓我嘔到現在,噁心
Steve avatar
By Steve
at 2021-11-13T20:51
你要提倡理性討論的話就不應該分喜歡討厭 所有人都該這樣
所以劇情好在哪 "你自己體驗就知道了"
Noah avatar
By Noah
at 2021-11-15T07:28
我看到迴響最好的正面評價就是閉口不提劇情 笑
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-11-18T13:22
我還以為是發售前媒體解禁的評價
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-11-22T22:14
頑皮狗就是那架失事的飛機
Erin avatar
By Erin
at 2021-11-25T00:47
優點都在技術層面...大家都沒意見啊
Tom avatar
By Tom
at 2021-11-27T16:33
AI是有缺點但還算是不錯了
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-11-29T04:20
艾莉的那麼多來不及 真的是讓人心疼
Emma avatar
By Emma
at 2021-11-30T04:24
一個編劇要惡搞一個ip~說再多優點都遮不了缺點阿
Steve avatar
By Steve
at 2021-12-01T06:17
洗腦自己這真得很棒!
Tom avatar
By Tom
at 2021-12-05T09:51
我認為喬爾不會降智,你認爲會,這就是0分與10分的差別
Olga avatar
By Olga
at 2021-12-06T20:36
你484在努力說服自己這1800台不是白花
Jack avatar
By Jack
at 2021-12-07T12:52
神作10/10,無需多言
Victoria avatar
By Victoria
at 2021-12-09T03:11
說重點
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-12-11T16:45
幫補血 目前看到比較和我想法相似的心得
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-12-14T02:17
神作10分 作文0分
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-12-15T12:25
艾利的心境轉折跟你有同感
Mia avatar
By Mia
at 2021-12-18T09:35
劇情還是讓人很難原諒就是了
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-12-18T15:57
靈魂昇華,果然世界上還是有很多跟sjw編劇腦波同步的人
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-12-19T21:29
已經算不清第幾個想唱反調的來發文了
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-12-23T06:48
在那種人吃人沒有法律的世界,復仇是一種共識與生存手段
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-12-25T06:46
,懂得寬恕的人不會沒有,但要以這為準則做事是活不久的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-12-28T19:45
,在別人眼裡你只是枚軟柿子.
Leila avatar
By Leila
at 2022-01-01T16:19
在這前提下否定復仇並不高尚,沒這機制只會產生更多悲劇
David avatar
By David
at 2022-01-03T18:44
補血
Megan avatar
By Megan
at 2022-01-06T00:49
推這篇講的點 有些人不想討論只想噴 跟編劇有啥不同
Heather avatar
By Heather
at 2022-01-10T06:15
這篇講的點也沒多好好嗎
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-01-12T22:11
關鍵在做了讓玩家噁心的變動
Mary avatar
By Mary
at 2022-01-14T23:14
逆風發文幫補血,全破完我也覺得沒有那麼不堪
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-16T01:28
跟你同感,一堆鄉民根本沒認真看你文就噓
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-01-18T16:14
幫補血,噓文的那群大概每天點開ptt就是要喜孜孜的要
看人無腦噴TLOU2吧,只會情緒勒索別人
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-01-21T20:41
艾比因為要復仇一直拒絕歐文不是有專門演出來麻....
.為什麼要一直選擇性忽略.....
James avatar
By James
at 2022-01-22T09:50
值得參考的正面心得
Olga avatar
By Olga
at 2022-01-25T05:16
感謝分享~~~
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-01-25T10:49
幫推 今天剛白金

TLOU2西雅圖第X日一堆門鎖住(有雷)

Ula avatar
By Ula
at 2020-06-23T16:18
防雷 第二道防雷 第三道防雷 如題 我發現我很常不小心開到會推進劇情的門 上次發生是在醫院追人 漏搜刮東西超阿雜的啦 這次也是 西雅圖第三日在水族館裡 大門外一個電網進不去 裡面又兩道門也是鎖住進不去 只剩下打開會讓我變孕婦殺手的螃蟹門沒開 晃好久都找不 ...

Metacritic機器人大軍刷分ing

John avatar
By John
at 2020-06-23T16:11
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1UyRI2np ] 作者: jeffguoft (見習生_O7) 看板: C_Chat 標題: [TLOU2] Metacritic機器人大軍刷分ing 時間: Tue Jun 23 15:51:25 2020 剛剛看到Metacritic疑似偷改用戶評分 就去 ...

這次34%的實體片玩家是不是勝利了?

Kristin avatar
By Kristin
at 2020-06-23T15:38
這次巴哈的貨一直拖到今天才到門市 我20號就寫信問說可不可以取消訂單QQ 結果巴哈回信說這次就算不取貨也不列入紀錄 巴哈讚 https://i.imgur.com/kooUtij.jpg ----- Sent from JPTT on my iPhone - ...

這次34%的實體片玩家是不是勝利了?

Bennie avatar
By Bennie
at 2020-06-23T15:04
是的, 這一切就如同夢幻泡影 未來ps5 光碟機版本的銷量 必然會因此事件打擊到數位版 不是sony 樂見的. 但最後3 應該還是會出, sony可能會需要彌補主導權給個交代 我是sony 主導者 一定逼 製作人 生出if dlc 各位知道netflix的罪夢者影集嗎? 獨斷台灣導演就是戰 ...

Neil:我們最初最後劇情不是這麼設計的

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-06-23T14:51
43 我記得之前曾經在YT上面看過Neil跟另外一位製作人的訪問(針對一代的) 他們有說一代覺得最困難的地方,就是要讓玩家體會到Joel的喪女之痛。 所以他們必須在開場很短的時間內,讓玩家喜歡上Joel之女。 這是一代頑皮狗覺得最大的挑戰。 (當時訪問是這樣說,詳細內容有點忘了 這是大意) 然後他 ...