暗黑桌遊界之不能說的秘密 - 桌遊

Jacky avatar
By Jacky
at 2013-05-13T01:23

Table of Contents

--0513修正部份錯別字

原文及部份推文恕刪, 部份推文重新排版
謹就推文有關版友討論假設
"經銷商若聯合制定售價規則" 是否違反公平交易法第18條
及 r78213 推文相關說明 討論.
個人和女友確實均非桌遊業人員, 只是個小小的法律從業者
就論及桌遊業相關文字如與事實不符, 惠請指正.
----------------

事業對於其交易相對人,就供給之商品轉售與第三人或第三人再轉售時,
應容許其自由決定價格;有相反之約定者,其約定無效。我國公平交法第18條法有明文.
且依公平交易委員會公貳字第0910003286號函釋在案.

惟前揭函釋中論及"對代銷契約價格限制,並不違法該條規定" (此亦為r大的主張)
故桌遊販售業若經銷商聯合制定價格,是否違反公平法第18條,
須自其與上游廠商間是否屬於"實質代銷"判斷. (此處用實質代銷,是為避免有脫法行為)

代銷契約, 其形式本身為民法528條委任契約之一種.
主要係事業主與店家合作, 由店家負責擔任通路對消費者銷售
實質商品之所有權仍由事業主所有. 店家主要利潤係來自其它部份,
而非因購進商品再予轉售而賺取其間之差額.
故依公平會解釋, 事業對代銷契約設有售價限制, 因風險盈虧均由事業自負
自然不違反前述公平法第18條.
(舉例而言,如果A桌遊商和SOGO簽約,由SOGO提供通路代銷,
但SOGO的主要利潤不是來自和A桌遊商低價批貨後出售的差額.可能是通路費和抽成
此時SOGO就必須遵守A商的訂價)

反之, 若店家的利潤是來自 "購進商品再予轉售而賺取其間之差額"
因實質上係事業主將商品以低於市價價格賣(批貨)給下游店家
然後店家再提高價格出售藉以賺取差額. 則與前述代銷契約性質不合.
則應受公平交易法第18條規範. 事業不得限制轉售價格.

按目前個人所知桌遊業的情況, 絕大多數都是上游用較低的售價批貨給店家
店家再提高價格後出售, 來賺取中間的利潤.
和r大推文中所述的代銷契約性質完全不同, 殊可混同論之?
就算今天簽約上名稱叫某某代銷契約, 如果依然是低買高賣方式
那同樣要受18條規範, 不會因為形式上叫代銷契約就脫法.

縱然實務上常有上游跟底下店家約束售價的事實存在. 然後對於不守規則的店家就
以斷貨方式懲罰.
但這本身就是違反該條的事實.
事業主也不會蠢到白字黑字公開說一定要賣多少,不賣我就斷貨云云.
只是現實商場大家都很有默契在這個潛規則下運作, 畢竟大家一起賺總比割喉流血好
但這時產生的壟斷競爭,就會對同一行業的後進店家造成競爭妨害.
而這種情況之所以沒被裁罰,
一來是要舉證非常難(沒人像商周賣賈柏斯傳那麼天真,直接在契約中寫明)
二來是這就是目前的潛規則, 大家跳進來做的就是默默去遵守.
但回歸一句, 違法的事就是違法, 不管是有多少人遵守,
有多少年的經驗, 在不修法前, 叫再大聲、混100年也還是違法.

----以上論述完畢----

r78213:你批貨回來賣,賣的時候改價,我以後不供貨。 違法?05/13 00:32
r78213:你看不懂中文又不懂法不要上來丟人啊真的。05/13 00:33

如果r大確實能舉證桌遊店大多是實質上的代銷, 也就是它們利潤不是來自批貨後的
低買高賣, 而是當鵝堡的通路商.
那在下願意另外公開發文致歉, 並就自已法律素養不足一事反省.
不過這裡還請您先區分並說明清楚什麼是法律上認定的代銷行為, 什麼又是批貨.

若實質上的情況就是批回來低買高賣賺利差, 那也不勞您PO文.
只請您日後謙和有禮. 不必動輒掛著混了業界幾年來指教.
術業有專攻, 您從事商場多年自然有您的專業.
但混長混久倒也不是重點, 只求混個有長進不丟人.


--
Tags: 桌遊

All Comments

Ursula avatar
By Ursula
at 2013-05-17T07:16
你批貨回來賣,賣的時候改價,我以後不供貨。 違法?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2013-05-18T02:32
你看不懂中文又不懂法不要上來丟人啊真的。
Zora avatar
By Zora
at 2013-05-22T13:32
翻開經濟學課本:壟斷競爭(monopolistic competition)
William avatar
By William
at 2013-05-26T14:48
經銷商會議竟然可以制定售價規則, 根本是聯合壟斷價格
Tom avatar
By Tom
at 2013-05-28T15:02
這在美國早就被罰到脫褲, 真是不可思議 = =
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2013-06-01T06:14
聯合壟斷價格是不同廠商賣同種商品 一起制定價格才叫聯合
James avatar
By James
at 2013-06-05T10:00
自己公司賣的產品 同商品叫下游必須照價賣不準亂賣
那不是非法的 拜託不懂不要亂講
Harry avatar
By Harry
at 2013-06-09T08:33
To:r78213-公交法18條,轉售價格可建議不可限制,請留意
Frederica avatar
By Frederica
at 2013-06-13T11:31
asukatw沒錯
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-06-16T18:25
其約定無效和非法是兩回事 拜託不懂不要亂講
Mia avatar
By Mia
at 2013-06-21T17:52
今天我上游廠商 給下游訂價8萬1 你硬要賣7萬 我不能制止你
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-06-22T00:58
但我可以斷你貨 不再進貨給你 因為你不照價賣
Doris avatar
By Doris
at 2013-06-25T02:50
完全不違法
Mason avatar
By Mason
at 2013-06-26T02:22
隨便講別人違法會被告到死 這種話盡量少講
Frederica avatar
By Frederica
at 2013-06-26T07:18
不懂法律和商業現況 拜託不要上來鍵盤指導
然後被人說你錯了,就嗚嗚腦羞。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-06-30T04:58
發言講什麼"法律"之前先秤秤自己幾兩重,你不會這麼丟臉。
Doris avatar
By Doris
at 2013-07-02T03:30
自以為懂點皮毛就來誤導人,造成某種層度上的誤會。
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-07-06T22:29
造成一些無知者的訊息混亂,可能害人受騙損失,你負責?
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-07-11T07:46
限制轉售價格確實是違反公平交易法18條.
Callum avatar
By Callum
at 2013-07-11T19:40
相關函釋參考 公貳字第0910003286號.
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2013-07-16T09:09
在法律面上,若因經銷商不依限制價格出售而被斷貨
Zora avatar
By Zora
at 2013-07-17T01:08
是可以公交法第41條,甚至是第19條處罰
只是常見是法律一回事,商場一回事
Ivy avatar
By Ivy
at 2013-07-18T15:14
附例.天下遠見限制經銷商轉售書籍價格,由公平會依
Lily avatar
By Lily
at 2013-07-19T01:18
公平法第41條 (101年9月19日第1089次委員會議)裁罰20萬
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-07-23T17:23
基本上商家和廠商拿貨,是一匹貨一個帳。一手交錢一手交貨
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-07-24T11:29
廠商告訴商家你要賣8萬1,商家拿了貨硬要賣7萬。
廠商管不了,你賣七萬沒關係,你下次跟我叫貨我不給你貨。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-07-29T08:16
完全不違法,因為上游廠商本來就沒義務一定要賣你。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-08-03T02:17
如果商家要和上游廠商簽約,條約上游廠商必須有貨必給。
Susan avatar
By Susan
at 2013-08-07T19:13
上游廠商會跟你簽一個合約叫"代銷合約"。
代銷合約就是"我給你貨賣,價格我訂。" 也是俗稱的"寄賣"。
Queena avatar
By Queena
at 2013-08-09T04:39
如果簽了代銷合約,下游商家擅自改價就違法。
Hedda avatar
By Hedda
at 2013-08-09T08:56
拜託 不要說我口氣差,自己上網看幾條法文就來這邊瞎說。
Jake avatar
By Jake
at 2013-08-12T22:50
去出商廠打混個幾年再來跟我說違法和罰款,謝謝。
Regina avatar
By Regina
at 2013-08-15T19:29
商場私底下怎麼玩是一回事,台面上,限制轉售價格就是違法
Linda avatar
By Linda
at 2013-08-18T09:29
打混再多年也改不了目前法制面上就是這麼解釋
Elvira avatar
By Elvira
at 2013-08-21T20:01
私底下這樣玩沒被公平會裁罰,不表示這就是合法
James avatar
By James
at 2013-08-22T01:35
違反法律的合約無效 下游商家無違約問題 更別提違法
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-08-24T17:57
實務上確實是以不出貨方式來約束下游,但從沒上游公開說
因為我們約定只能賣多少,你不照著賣,所以我斷你貨
George avatar
By George
at 2013-08-29T14:00
倘若r大認為這樣不違法,怎不見有廠商真敢在檯面上公開
Regina avatar
By Regina
at 2013-09-02T07:07
代銷合約,商品是屬於廠商的,商家是提供賣場而已。
公平交易法根本不適用,不要說笑話了好嗎?
Heather avatar
By Heather
at 2013-09-03T07:03
照你那樣講,全台灣的百貨公司的LV專櫃都違法。
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-09-06T16:36
還不就是因為不合法,只能在見不著光的底下偷來.
Regina avatar
By Regina
at 2013-09-08T22:34
真的是沒出去混過連代銷和合約是什麼都搞不懂
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-09-10T16:17
全台灣的連鎖百貨業裡凡是"寄賣、代銷"全都有合約。
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-09-10T21:57
如果是代銷自然沒公平法適用.問題是桌遊市場代銷佔多少
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-09-12T01:44
而且每個都有"規定售價",除非因活動打折(還得上游同意)
哪間簽這合約被規定價格有被告過的,你去舉出來。
不要在那邊鬼打牆說違法。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-09-14T18:43
難道今天有賣鵝堡桌遊的都是代銷?銷不出去的鵝堡會吸收
Adele avatar
By Adele
at 2013-09-19T03:16
你又在鬼打牆了,如果沒了代銷合約
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-09-20T00:55
你亂動價格,上游不給你貨,你根本沒門告他。
因為他本來就可以不賣你。
Connor avatar
By Connor
at 2013-09-20T06:58
你哪條法律看到"上游廠商必須供貨"了? 我不想賣你不行啊?
Mia avatar
By Mia
at 2013-09-20T17:16
你別轉移話題啊,既然沒簽合約
你改不改價,廠商看你不爽都可以斷你貨啊。
Belly avatar
By Belly
at 2013-09-21T23:14
代銷在民法上就是委任.物之所有權歸上游廠商
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-09-23T16:36
為啥不能斷貨啊,你別笑死人了好嗎?你有錢我本來就可以不賣
Kama avatar
By Kama
at 2013-09-27T23:59
你這個法律辯不贏、又沒實例的拜託別出來丟人啊大哥。
Hedy avatar
By Hedy
at 2013-09-29T03:48
桌遊現在實務就是店家去批貨回來賣.不是鵝堡請店家代銷
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-10-03T07:47
你批貨回來賣,賣的時候改價,我以後不供貨。 違法?
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-10-07T16:33
長知識@@y
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-10-12T07:34
今天有看這篇的人有賺到 Q<>Q
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-10-16T00:38
被打臉了...
James avatar
By James
at 2013-10-19T14:17
push
Una avatar
By Una
at 2013-10-20T08:47
有人臉腫了
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-10-25T01:25
我哪裡說過"台灣桌遊業是代銷"文盲成這樣還可以發一篇。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-10-29T23:33
論法論不贏只能鬼打牆、又說自己舉不出例子,可悲啊。
Andy avatar
By Andy
at 2013-10-30T18:07
推 有依據
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-11-01T22:26
法律高手 不推不行
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-11-05T01:42
說實話 我推的壟斷競爭跟廠商聯合壟斷一點關係都沒有(抓頭)
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-11-05T06:28
真要講的話跟囚徒困境(Prisoner's dilemma)比較有關係~
Isla avatar
By Isla
at 2013-11-07T11:52
論述清楚,條理分明給推
Necoo avatar
By Necoo
at 2013-11-10T22:35
我來去翻翻看r板友究竟有沒有提到桌遊是"代銷"
Freda avatar
By Freda
at 2013-11-12T00:05
原來公交法18條是a板友提的,所以不是r板友阿。
Carol avatar
By Carol
at 2013-11-14T12:16
只是R板友理直氣太旺,鋒頭都在他那拉,難怪你會誤會:)
Carol avatar
By Carol
at 2013-11-18T12:41
r大私乎沒舉什麼例子...只是 "經驗"來看
Regina avatar
By Regina
at 2013-11-20T15:33
r開頭光文盲這點就可以檢舉了,一點討論的口氣都沒有
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2013-11-25T12:39
罰一百萬的實例,可以嗎? http://goo.gl/MneH2
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-11-29T05:26
硬要扯桌遊,公司法和稅法是桌遊的極致
Hedy avatar
By Hedy
at 2013-11-29T10:31
r版友臉好腫 別再打他了

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