暗黑桌遊界之不能說的秘密 - 桌遊

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基於上一篇文章澄清文
因為後續補充一些熱線內容,不符板規被刪除了

因此重發一篇澄清文

※ 引述《kingkk0110 (king)》之銘言:
: 沒有那麼愛了,只好慢慢地出清手邊的遊戲,
: 要留下來的,每個遊戲也都是這幾年的箇中心情,
: 夜深了,好像又進入了一場夢境……………………
: 從PTT桌遊版上的不到20人,看到現在的HOT,
: 揪團沒人的囧況,到現在遍地開花的盛況,
: 沒有前(錢)人的支持是很難辦到的
: 早期的店家篳路藍縷,打下的一片天,要承受鄉民的壓力及同業的競爭,
: 一切都只能呵呵;感謝艾克米、小古、卡牌屋等前輩的拓荒。
: 現在的店家也不輕鬆,除了要壓低成本,自行找便宜的貨源,
: 還要面對同業的削價競爭,一方面還要怕開團購的風氣太過興盛,
: 怕自己本來就賺不到多少之下,大餅被團購主分食了,

: 於是成立購物商城、購物網站,自己創立粉絲團、開設二手交易社群,
: 美其名是歡迎大家將二手物品拿出來交易,歡迎大家來交朋友,
: 但實際上卻是讓店家能夠掌握遊戲的分布,以利進貨管理,
: 避免堆了太多賣不掉的庫存,然後操弄遊戲販售的價格……

以上是原PO自己認為的見解,不以為然~

: 強者我朋友的例子,在PTT上開團購,火速被河蟹,因為有店家跳出來喊…
: 這樣太過分嚕!我們是多麼辛苦經營這個市場,這是要我們吃土嗎?
: 於是作罷

這不曉得再說誰,事件也不知道是啥,煙霧彈吧
桌遊板目前好像也不少團購國外遊戲

: 另一個強者我朋友的例子,在某FB跳蚤市場開團購推倒XX,
: 結果文章火速就被刪除了,沒辦法啊!這是店家的FB二手跳蚤市場,
: 只要妨礙到店家的利潤,就會被搞。

FB跳蚤市場推倒堤基好像有點久了,

不過記得那時候是因為
那是KangaGame新推出的中文版,
然後再推出的當時,主購做了所有店家都想做而不能做的事情
在ptt桌遊板上,和Facebook桌遊跳蚤市場PO團購文

就是弄低價而在公開的場地PO台灣廠商發行的正式中文遊戲

基本上我們知道團購的量絕對大於壹般小店的進貨量

雖然不知道那個遊戲的管道怎麼來,
不過一般像我們有跟天鵝堡,戰棋會,甚至是小古或卡牌屋進貨或調貨
大部分應該都會確定是廠商才有可能給廠商價

以Kanga給的廠商價來說,那時PO上的價格是有賺很大的,
不過好像有PO什麼要樂捐之類的活動,

ptt板我管不著,但Facebook跳蚤市場我認為不適合,因此刪除~


: 這又讓我想到了X桌遊那時候寫規則的事件,結局大家都知道。
這個也不予置評

: 但某跳蚤市場現在聚集了人氣,就開始處理掉可能會影響到它們生意的玩家(賣家),
: 該賣家賣了10款左右的全新品遊戲及部分二手遊戲,被該FB踢出,
: 並加入黑名單,雖然具體原因沒人知道,但是明眼人清楚 ^__^

上述這段是惡意且不實的指控:

如果你是想知道原因
一來可以Facebook社團聯絡管理員,
二來我覺得反應的方式很奇怪,Facebook的問題,在PTT上反應?

我想我知道原PO在講什麼,以下是回覆

基本上Facebook跳蚤市場平常真的沒啥在管,
就是每天看一下是否有廣告帳號,刪刪廣告文

除此之外幾乎沒啥在看內文的


因為前陣子我有刪掉一篇
一個有爭議的文在Facebook跳蚤市場

好像有個人在跳蚤市場很低價的賣很多遊戲,
然後有店家跟我投訴這個情況

那既然有人反應那就要處理壹下囉,大概口頭講一下

後來不曉得為啥,好像有人在上面Facebook上戰起來了

而後我將它刪掉囉(但內文有備份起來),

而在之後,
這個帳號好像陸續在上頭賣遊戲,起初沒啥特別想管的

也沒有特別在意的,
不過也是因為這個帳號太誇張了

有一個PO了三國殺鐵盒照片的買賣文,賣許多遊戲
連續至頂回文.

因此就刪掉囉~

我覺得雖然三國殺這個目前還是有爭議
(比較起來風聲告輸了,那台灣還可以賣風聲嗎?)
不過在新天鵝堡沒有正式解禁之前
(雖然要求店家不得進的這個策略,不曉得是否有公平法上的問題)
公開大剌剌的推好像也不太妥

我個人是覺得如果是針對Facebook跳蚤市場的問題的話,

雖然沒指名道姓,外加弄一些煙霧彈在內文
但我想應該是想借文章向我嚴重抗議~~

也許你可以再跟我聯繫,再幫你加入

不要太誇張的話,讓有人提出反應的話,

Facebook跳蚤市場
基本上應該都可以順利清掉一些遊戲
(但不是要讓特定人士在上面長期做生意,
一直賣源源不絕固定的去露天賣就好了)

昨晚我補充了另一個沒道出的原因

其實刪掉那個帳號的原因除了接到其他店家投訴之外

另一個原因是,
來投訴的店家說,那個帳號一直要人家跟他拿貨

所以我覺得團員有被騷擾到,
這樣不妥,才會動手處理
有時候講太白又傷人,
但不講清楚又會沒完沒了

: 至於天鵝堡說的不能賣三國殺的約定,私底下進貨進很大的店家,
: 這又是另一個不能說的秘密了。我們都能了解,人都想多賺一點,

這不於置評原因上述已說過了,三國殺是屬於爭議的遊戲,

而且,另一方面,
我記得那個帳號及原PO常賣三國殺的週邊,
原PO借此釘三國殺這款遊戲也蠻奇怪的,不曉得是啥原因?

: 但在經銷商會議說的激動萬分,慷慨激昂,背地裡卻是「我這裡有管道,很便宜。」
: 而網拍上原價銷售的規定,除了限定促銷活動以外,不能打折,
: 這也是開會眾店家同意的,偏偏就有店家是玩這套
: 九月開學月,打折;十月國家誕生,打折;11月,店長生日打折;
: 12月耶穌誕生打折,1月慶祝期末考結束,打折;
: 365天,天天都打折,這是頂好還是7X4 ?

店家有時候為了維護客戶關係,給客人優惠打折是很正常的
真搞不懂這段在說啥,

如果是兩家開很近店家,再比拼活動打折
玩家應該很高興才對~

第一次聽到玩家,抗議店家促銷活動的
這種不知所云的結論,覺得很奇怪

: 桌遊圈子真的很小,店家們,可以別再惡鬥下去了嗎?
: 玩家只是想買到便宜的遊戲,這樣錯了嗎?
: 我們只是想快速地拿到遊戲,這樣錯了嗎?

看了上述一些內文,最後下了這段結論
不曉得到底想表達啥詭

看起來職業玩家鬥垮店家比較可能
前述還說的很好聽,現在桌遊店家已經很辛苦了

對照前文抗議的東西,
都不曉得是以啥立場PO文,想表達啥詭

到底是因為自己而發言抗議,還是為了桌遊界的公義?

: 一起為台灣桌遊市場祈福吧!
: 我將以個人名義 捐贈1套 風聲網路擴充 給以下推文者。
: 請推文:「願台灣桌遊圈長長久久,大家都能開心玩遊戲。」
: 將於於母親節過後,隨機抽出贈送,感謝支持。

意見表達和反應的方式和管道很多

個人覺得,在公開論壇上,
借由送東西來討推文引起注意,這種作法不以為然~


PS:(有掛)
昨晚補充的水球內容
,大概是去年九月左右,某人向我推銷RS牌套的對話

坦白說,
如果有人自己也是靠桌遊營利的話,
其實不用特別扮純玩家來操弄一些東西,把自己說的跟聖人一樣~

在公開場合雖然抹黑一個人或店家很容易~
也很有效~

但有些事,人在做天在看~~
到底是為了自己還是為了公眾在做事,
會不會有一天碰到壁也是很難講的~


--
小獅子問獅媽媽:幸福在哪裡?
獅媽媽:幸福就在你的尾巴上
於是小獅子每天都在追著自己的尾巴,可卻怎麼也追不到
小獅子:媽媽,幸福好難追喔..
獅媽媽:幸福不用追,只要你往前走,幸福就會跟著你!!

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All Comments

Eden avatarEden2013-05-16
這篇有八卦?
Hamiltion avatarHamiltion2013-05-19
而後我將它刪掉囉(但內文有備份起來) 想看+1
貼這個應該不違反板規吧 畢竟不是PTT的
Cara avatarCara2013-05-22
是要爭什麼? 阿不就有人想賺錢、有人不想給別人賺錢這樣
Emily avatarEmily2013-05-22
該該叫的人不就是自己被擋到財路這樣
Christine avatarChristine2013-05-26
有些板規真的很怪 且版主也有自由心證、差別待遇的情形
Selena avatarSelena2013-05-30
之前討論串好像有說打算修改 後來也沒下文
Edwina avatarEdwina2013-06-04
翻開經濟學課本:壟斷競爭(monopolistic competition)
Christine avatarChristine2013-06-04
結果一開始發這篇的也很黑暗嘛....(笑
Genevieve avatarGenevieve2013-06-05
經銷商會議竟然可以制定售價規則, 根本是聯合壟斷價格
Poppy avatarPoppy2013-06-06
這在美國早就被罰到脫褲, 真是不可思議 = =
Hedwig avatarHedwig2013-06-08
聯合壟斷價格是不同廠商賣同種商品 一起制定價格才叫聯合
Quintina avatarQuintina2013-06-11
自己公司賣的產品 同商品叫下游必須照價賣不準亂賣
那不是非法的 拜託不懂不要亂講
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-06-13
買英文遊戲無感(抓抓)
Daniel avatarDaniel2013-06-17
To:r78213-公交法18條,轉售價格可建議不可限制,請留意
Hamiltion avatarHamiltion2013-06-18
某店就更絕了 店在台北 進三國殺在台南賣力
Madame avatarMadame2013-06-22
asukatw沒錯
Odelette avatarOdelette2013-06-25
其約定無效和非法是兩回事 拜託不懂不要亂講
Lydia avatarLydia2013-06-28
今天我上游廠商 給下游訂價8萬1 你硬要賣7萬 我不能制止你
Anonymous avatarAnonymous2013-06-30
但我可以斷你貨 不再進貨給你 因為你不照價賣
Charlie avatarCharlie2013-07-01
完全不違法
Blanche avatarBlanche2013-07-02
不管是對是錯,"拜託不懂不要亂講",這種話盡量少講
不管是對是錯,你有更好的表達方式表達你的論點
Damian avatarDamian2013-07-06
同意樓上,理性溝通吧!
Lily avatarLily2013-07-08
隨便講別人違法會被告到死 這種話盡量少講
Robert avatarRobert2013-07-10
不懂法律和商業現況 拜託不要上來鍵盤指導
然後被人說你錯了,就嗚嗚腦羞。
Kyle avatarKyle2013-07-10
發言講什麼"法律"之前先秤秤自己幾兩重,你不會這麼丟臉。
Megan avatarMegan2013-07-15
自以為懂點皮毛就來誤導人,造成某種層度上的誤會。
Xanthe avatarXanthe2013-07-18
造成一些無知者的訊息混亂,可能害人受騙損失,你負責?
Enid avatarEnid2013-07-19
那如果人家講錯又硬要講 該怎麼糾正?
Lily avatarLily2013-07-22
限制轉售價格確實是違反公平交易法18條.
Damian avatarDamian2013-07-26
相關函釋參考 公貳字第0910003286號.
Ophelia avatarOphelia2013-07-28
在法律面上,若因經銷商不依限制價格出售而被斷貨
Ethan avatarEthan2013-07-29
是可以公交法第41條,甚至是第19條處罰
只是常見是法律一回事,商場一回事
Gary avatarGary2013-08-03
附例.天下遠見限制經銷商轉售書籍價格,由公平會依
Jessica avatarJessica2013-08-04
公平法第41條 (101年9月19日第1089次委員會議)裁罰20萬
Belly avatarBelly2013-08-07
那7-11之前下架某報紙 是不是也要罰款 因為某報紙連削價
Zora avatarZora2013-08-11
都沒有 7-11竟然也斷貨 應該也要罰款才公平
Jake avatarJake2013-08-15
我不知道講人違法會因為哪個法條被告耶...
還有誰看起來比較惱羞應該也不是那麼難看出來...
Ophelia avatarOphelia2013-08-19
想看備份的內文 是樓下那一篇嗎
Doris avatarDoris2013-08-19
7-11 和限制轉售無關吧.且它也不是公平法18條的事業.
Queena avatarQueena2013-08-21
基本上商家和廠商拿貨,是一匹貨一個帳。一手交錢一手交貨
Odelette avatarOdelette2013-08-22
廠商告訴商家你要賣8萬1,商家拿了貨硬要賣7萬。
廠商管不了,你賣七萬沒關係,你下次跟我叫貨我不給你貨。
Hedda avatarHedda2013-08-24
完全不違法,因為上游廠商本來就沒義務一定要賣你。
Tom avatarTom2013-08-25
如果商家要和上游廠商簽約,條約上游廠商必須有貨必給。
Catherine avatarCatherine2013-08-29
上游廠商會跟你簽一個合約叫"代銷合約"。
代銷合約就是"我給你貨賣,價格我訂。" 也是俗稱的"寄賣"。
Kelly avatarKelly2013-08-31
如果簽了代銷合約,下游商家擅自改價就違法。
Zora avatarZora2013-09-04
拜託 不要說我口氣差,自己上網看幾條法文就來這邊瞎說。
Faithe avatarFaithe2013-09-06
去出商廠打混個幾年再來跟我說違法和罰款,謝謝。
Daniel avatarDaniel2013-09-08
商場私底下怎麼玩是一回事,台面上,限制轉售價格就是違法
Oliver avatarOliver2013-09-10
打混再多年也改不了目前法制面上就是這麼解釋
Necoo avatarNecoo2013-09-12
私底下這樣玩沒被公平會裁罰,不表示這就是合法
Valerie avatarValerie2013-09-14
違反法律的合約無效 下游商家無違約問題 更別提違法
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-09-18
實務上確實是以不出貨方式來約束下游,但從沒上游公開說
因為我們約定只能賣多少,你不照著賣,所以我斷你貨
Heather avatarHeather2013-09-20
倘若r大認為這樣不違法,怎不見有廠商真敢在檯面上公開
Erin avatarErin2013-09-24
代銷合約,商品是屬於廠商的,商家是提供賣場而已。
公平交易法根本不適用,不要說笑話了好嗎?
Rebecca avatarRebecca2013-09-27
照你那樣講,全台灣的百貨公司的LV專櫃都違法。
George avatarGeorge2013-09-28
還不就是因為不合法,只能在見不著光的底下偷來.
George avatarGeorge2013-09-30
真的是沒出去混過連代銷和合約是什麼都搞不懂
Jacky avatarJacky2013-10-03
全台灣的連鎖百貨業裡凡是"寄賣、代銷"全都有合約。
Jacky avatarJacky2013-10-07
如果是代銷自然沒公平法適用.問題是桌遊市場代銷佔多少
Ursula avatarUrsula2013-10-09
而且每個都有"規定售價",除非因活動打折(還得上游同意)
哪間簽這合約被規定價格有被告過的,你去舉出來。
不要在那邊鬼打牆說違法。
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-10-10
難道今天有賣鵝堡桌遊的都是代銷?銷不出去的鵝堡會吸收
Ursula avatarUrsula2013-10-13
你又在鬼打牆了,如果沒了代銷合約
Lily avatarLily2013-10-14
你亂動價格,上游不給你貨,你根本沒門告他。
因為他本來就可以不賣你。
Megan avatarMegan2013-10-14
r大可否先說明桌遊販售在台灣是否為代銷契約?
Zenobia avatarZenobia2013-10-16
你哪條法律看到"上游廠商必須供貨"了? 我不想賣你不行啊?
Madame avatarMadame2013-10-20
你別轉移話題啊,既然沒簽合約
你改不改價,廠商看你不爽都可以斷你貨啊。
Ursula avatarUrsula2013-10-25
代銷在民法上就是委任.物之所有權歸上游廠商
Todd Johnson avatarTodd Johnson2013-10-25
為啥不能斷貨啊,你別笑死人了好嗎?你有錢我本來就可以不賣
Ivy avatarIvy2013-10-27
你這個法律辯不贏、又沒實例的拜託別出來丟人啊大哥。
Sarah avatarSarah2013-10-29
桌遊現在實務就是店家去批貨回來賣.不是鵝堡請店家代銷
Liam avatarLiam2013-10-30
你批貨回來賣,賣的時候改價,我以後不供貨。 違法?
Edwina avatarEdwina2013-10-31
你看不懂中文又不懂法不要上來丟人啊真的。
Andy avatarAndy2013-11-02
公平交易法 19條之四 -- 以脅迫、利誘或其他不正當方法,
使他事業不為價格之競爭、參與結合或聯合之行為。
Zanna avatarZanna2013-11-03
凡是你沒和廠商簽約,上游廠都可以告訴你"我不爽賣你"。
Frederica avatarFrederica2013-11-04
你價格競不競爭,那是你的問題,我不賣你並不違法。
Leila avatarLeila2013-11-04
19條之二 -- 無正當理由,對他事業給予差別待遇之行為。
Frederic avatarFrederic2013-11-04
廠商會告訴你,別人先訂我先給他,你等明年。
而且,那19-2甚至可能違憲。
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2013-11-07
能不能派上用場根本是迷。
Christine avatarChristine2013-11-09
鍵盤法學博士別再翻網頁啦,全台一堆精品專櫃都公訂價。
Dorothy avatarDorothy2013-11-12
哪個被告過,說出來笑一下拜托。
Franklin avatarFranklin2013-11-14
比較好奇樓上為何如此憤慨? XD
Quanna avatarQuanna2013-11-17
比較好奇為什麼有些人網頁翻翻就自認專家,死不認錯。
Audriana avatarAudriana2013-11-20
然後一直浪費我時間,免的這些鍵盤法學博士誤人子弟。
Jessica avatarJessica2013-11-23
化妝品百貨專櫃不是通路商就是代理商 是代銷行為
Steve avatarSteve2013-11-27
"我不太懂法規,糾正感恩。" 有點禮貌很難?
Selena avatarSelena2013-11-27
不懂不可恥,可恥的是不懂愛講又愛凹。
Sandy avatarSandy2013-12-02
怎感覺是急著跳出來澄清?
James avatarJames2013-12-04
...不是跳出來,是站出來解釋清楚,如果有人公開抹黑他人
Donna avatarDonna2013-12-08
如果不即時出來講清楚,難道要等傷害造成再處理嗎?
Olive avatarOlive2013-12-10
特別若是遇到有些不是很正當的手法,在操弄事情的文章
Sierra Rose avatarSierra Rose2013-12-14
遇到這種的誰也也不願意,如果等了幾天沒處理,也許會黑很大
Gary avatarGary2013-12-18
一旦被弄黑傷害就造成了,無法補償回來~
Lily avatarLily2013-12-20
更何況加害的對象不過就是ptt的一個帳號,還用啥夢境之類的
Anthony avatarAnthony2013-12-25
手段,也是想規避一些法律上的責任~
Sarah avatarSarah2013-12-29
不澄清 難道要都給別人講
Doris avatarDoris2014-01-02
抱歉 我是說r大 不過我想桌遊版玩家還是比較關心遊戲本身