是創新?還是抄襲? - 桌遊

Olive avatar
By Olive
at 2013-11-29T00:54

Table of Contents

提供一下之前有Po過的個人觀點
https://www.facebook.com/groups/537437026302694/

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從這個社團開張以來,我們收到非常多關於 "這兩者有差嗎?" 的詢問信件,所以
我們決定為此也開個討論串,讓對此有疑慮的人可以參考。

撇開其他故事和包裝層面,所謂兩套規則有差,是指兩套規則會導致玩家在決策上
有差異。要命的是,你常常會看到兩套規則有部分不一樣,但其實玩起來根本就一
樣。

為了方便解釋,就先考慮一個很簡單的心臟病遊戲:

(A) 輪流翻牌,喊1到13,剛好那個數字就拍,每張1分。

假設你把它改成:

(B) 輪流翻牌,喊1到13,剛好那個數字就拍,每張數字多少就多少分。n

這有差嗎?稍微想一下就知道並沒有差。你不會因為那張牌的分數是1或是13,就因
此 "改變" 你有沒有要拍那張牌的決定。剛好那個數字,你就是應該拍,不管那張牌
的分數是多少。

事實上,你可以很簡單的做個數學推導,就會知道,只要每張牌的分數都是正的,邊
際效益是正的,那你怎麼改分數,都不會影響你的決策。

也就是說,從分數上下手,是不會影響你的決策,不會誕生出新的規則的... 在 "邊
際分數是正的" 的前提下。

眼尖的讀者大概看出來了。 "所以邊際分數不恆正就會有差囉?"

是的!考慮下面這個版本:

(C) 輪流翻牌,喊1到13,剛好那個數字就拍。遊戲結束時,你的分數是你拍
到的所有牌的數字和,除以你拍到的總張數。

這就有差了!因為算的是你拍到牌的 "平均分" 而非 "總分",你拍到的可能是負分!
你可能因此選擇 "不拍",也就是,你的決策被影響了!!

不過很抱歉,這個遊戲已經被做出來了,叫Tornado Alert!
http://boardgamegeek.com/boardgame/73193/tornado-alert

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其實一個規則可以動手腳的地方非常多,能做創新的地方非常多。問題是,你的確需
要經驗,甚至一些訓練,才能看出來甚麼樣的 "手腳" 才是有差。

在這方面,桌遊設計其實比作曲更難,因為作曲你最起碼你可以聽到他們有差。但是
桌遊沒有那麼明顯,你可能需要作一些賽局等數學分析,或是找人做大量測試,甚至
找非常強的玩家,才有辦法看出這個差異。

以上是對於規則實質差異性的討論。當然,不同的包裝可能會在其他地方造成差異
( 例如遊戲體感或歡笑程度),但那就是另外一個層面的問題了



※ 引述《type2error (貝它)》之銘言:
: 稍微想個情況吧︰第一個發明棋類遊戲的玩家,宣稱「我下一步、再輪你下一步」
: 這個「機制」是他的發明,後面採取同樣作法的設計者都是在抄襲他。不知道大家對
: 這樣的說法的評價如何呢?
: 我想強調的是,大家在討論的時候,有個叫做「遊戲機制」的詞不斷地被提出,但
: 是什麼是遊戲機制?我不認為很多人仔細地想過這個問題。連帶地,「創新」其實也
: 是很模糊的概念。
: 我們可以把整個過程,想成一條思緒的水流,這水流是慢慢向前流動的,不斷地增
: 添某些「修改」、「變體規則」、「擴充」,累積到一定的規模之後,才會真正產生
: 出一種「新的」遊戲機制。但是整個過程的邊界,其實是很模糊的。
: 是的,河流要怎麼宣稱其中一段是我的所有權呢?但是資本主義社會,
: 就是必須建立合理的規則來宣稱每個河段的所有權與管理者。
: 像我一直有個疑問,所謂「domin-like」的遊戲,在怎樣的地步才是進入到所謂的
: 「新的」遊戲的程度呢?此外,當三國殺發展到國戰的規則時,是不是該視為是一個
: 新的遊戲機制?

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切記 任何事情都不能抹殺我們對唱歌的熱情

因為這是我們活著的原因

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Tags: 桌遊

All Comments

Yedda avatar
By Yedda
at 2013-12-01T05:14
推"可以動手腳的地方非常多,能做創新的地方非常多"

有關骰越世紀的版本問題

Christine avatar
By Christine
at 2013-11-28T23:14
小弟本身有一盒骰越世紀 最近在BGG上發現 他有很多版本 例如 1. Roll Through the Ages: The Bronze Age 2. Roll Through the Ages: The Late Bronze Age 3. Roll Through the Ages: The Ir ...

11/30(六)下午 台北東門 約玩策略桌遊

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By Mason
at 2013-11-28T22:44
時間: 11/30 (六) 下午 13:30 ~ 21:00 地點:台北市大安區自宅 andlt;近東門捷運站andgt; 人數: 4人 (目前4人) andlt;詳細地址,等報名確定後,再告知andgt; 規畫遊戲: 1.法蘭西斯·德瑞克 Francis Drake andlt;3-5人,120分~ ...

11/29(五) 台南 永康綠蓋

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By Brianna
at 2013-11-28T21:58
時間:11/29(五) 19:15~22:30 地點:永康-綠蓋(永康區中華路1002號)奇美醫院對面 人數:4人滿團。 主打:四季物語。 -- 歡迎加入FB社團:台南 勇敢玩桌遊俱樂部 https://www.facebook.com/groups/219883724803569/ - ...

是創新?還是抄襲?

Emma avatar
By Emma
at 2013-11-28T19:46
稍微想個情況吧︰第一個發明棋類遊戲的玩家,宣稱「我下一步、再輪你下一步」 這個「機制」是他的發明,後面採取同樣作法的設計者都是在抄襲他。不知道大家對 這樣的說法的評價如何呢? 我想強調的是,大家在討論的時候,有個叫做「遊戲機制」的詞不斷地被提出,但 是什麼是遊戲機制?我不認為很多人仔細地 ...

11/30 (六)高雄-三多漫遊開心館

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By Rachel
at 2013-11-28T18:29
主揪:小陳 時間:11/30 (六) 14:00~21:00 地點:三多漫遊開心館(三多捷運站內) 人數:目前3人 費用:100元 (含飲料) 主題:貝爾芙、奮進號、潘斯特的禮物 石器時代、女巫釀 (以上遊戲都會教學) 連絡方式:站內信 依店家提供的遊戲為主,自備遊戲參 ...