日式傳統RPG放棄PS4了嗎? - PS
By Hazel
at 2015-12-23T11:35
at 2015-12-23T11:35
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JRPG跟WRPG不就很單純 看哪邊出產就掛哪邊嗎?
不懂一些人在糾結什麼
UBI那款光明之子也只是說"打造有JRPG風味的RPG"
會這麼說不就代表自己還是WRPG嗎?
就台灣人會這麼糾結在回合制 還是重劇情 花美男 少年主角上
來幾個問題
神奇寶貝是JRPG還是WRPG?
賣嗎? 賣 全世界大賣 賣到現在還是賣
主角是? 小屁孩環遊世界 媽媽都沒講話了
有劇情嗎? 沒什麼重要主線
有自由度嗎? 高 想去哪抓就去哪抓
有豐富二輪要素? 自己重新組隊打同樣關卡
戰鬥很動作嗎? 回合制 你搖一下我搖一下
受限於硬體效能嗎? 一開始出在GB上 現在到3DS 戰鬥系統有變ARPG嗎? 效能?
所以他到底是JRPG還是WRPG?
PERSONA 主打戰鬥自由度跟豐富的事件
主角是少年 是學生 萌妹子也沒少
一直覺得是問題點的打氣劇情 我相信夥伴 夥伴相信我 一個沒少
所以呢? 歐美評價如何?
二之國 戰鬥慢到一堆人想睡覺
AI智障 主角更屌 是小於高中生的國小生
除了一個大叔外 另一個也是小學女生
說教? 說的可多的
劇情王道? 如果這不叫王道 什麼叫王道
練等也夠血尿 每跨一張新地圖 怪等級飆得有夠高
讓人不敢離村莊太遠
結果呢? 歐美評價極高 光PS3版世界累積過100萬片
話說日本賣有沒有15萬片?
一直說歐美重視真實性 少年救世界不合理
劍與魔法的世界歐美已經膩了 現在是科技的世界
柔弱女子救什麼世界 在家洗洗睡給大叔救就夠了
劇本王道大家已經看不下去了 不要說教 我要現實 我要自由!
等等等的好像也就台灣人一直在糾結這點
大家都忘了FF7R最爽的好像都是歐美實況
反而日本都沒感受到如此激情 情緒崩潰的情況
FF15試玩版實況 觀眾近8成都是歐美人 看到席德子每個都GGININ
各個都一副請給我更多捏捏的樣子
反觀日本 先不講玩過了 只講看都不知道有多少玩家看過實況
莎木3? 還一堆日本人狀況外咧
回到"傳統"JRPG上 不討論神奇寶貝這種幾近無劇情的例子
日本對於RPG的想像是建構在有聲小說的框架之下
至於小說內容寫得如何 也不見得都是神劇情
PS PS2時期JRPG糞的也一堆 如同現在輕小說氾濫 糞作一堆一樣
只是大家現在只記得那幾款佳作 就以為JRPG只有那種類型
真的看太少
歐美所注重的自由程度 並不是一定要像巫師那種自由才叫自由
由上面例子可知 有限度的自由 例如戰鬥自由 組隊自由等 歐美也非常能接受
最主要的差異則在所謂的"線性劇本"與"非線性劇本"
線性就是基本的 A -> B -> C -> D
-> B \
非線性則是 A < | -> D
-> C /
下一個目標 B或C 玩家可以自由選擇前往
整體主線幾乎一模一樣 但根據先後閱讀順序 會對玩家產生不同的情緒認知
近幾年歐美RPG這類運用的蠻多的
所以這類編寫技術越來越成熟
但日本不是不會寫非線性劇本 這類寫手不是沒人才
只是在大公司的COST DOWN之下 漸漸變成線性劇本
例如TO系列 之前都有維持住一定自由性 但自從馬場後... 省略請看樓上那篇
FF13無印也是 最為人詬病的一本道
FF13-2加入組隊自由 LRFF卻又拿掉 改成加入探索自由
一個系列系統拔來拔去 沒有統合性 結果成為四不像 非常可惜
所以你要問JRPG還有沒有前途 我覺得肯定是有的
問題是大公司心胸要寬廣些
像我對3年前的SQEX失望透頂 但近2年的表現讓我逐漸感到期待
不只是3A級RPG的生產 對於工作室等級的中小型RPG也開始有了投資
這對於日本的非線性構築能力一定會有所提升
至於BNGI 我就懶得說啦 只要馬場還在 我玩SAO都比TO好玩
至少那模組品質 我看亞絲娜的捏捏都比較爽
不如期待cygames吧 我真心希望他能成為日本家機一線廠商
對原創動畫的投資不計成本
針對手遊也持續做系統更新 不像剛吼做好就放他爛
一成立家機部門 就直接獨立成為家機子公司
挖其他公司的主管職 直接放話說要做PS4的高端遊戲
我是覺得對JRPG不用過度悲觀 也沒什麼好酸
對歐美遊戲也沒什麼必要過度將之視為指標
歐美的作法 就是拿錢堆3A 糞3A也不少見 看看UBI
但有錢就是有錢 中小廠要馬被併購 不然就是變工作室只能做indie game
有驚人點子也就是那樣了 想大翻身沒點滿運氣也辦不到
反之日本的中小廠都還有一定的活力在
在這點上 我是認為日本並不遜於歐美
不如說以市場來看 這業界體質應該比較健康吧
安安
大家覺得呢?
--
不懂一些人在糾結什麼
UBI那款光明之子也只是說"打造有JRPG風味的RPG"
會這麼說不就代表自己還是WRPG嗎?
就台灣人會這麼糾結在回合制 還是重劇情 花美男 少年主角上
來幾個問題
神奇寶貝是JRPG還是WRPG?
賣嗎? 賣 全世界大賣 賣到現在還是賣
主角是? 小屁孩環遊世界 媽媽都沒講話了
有劇情嗎? 沒什麼重要主線
有自由度嗎? 高 想去哪抓就去哪抓
有豐富二輪要素? 自己重新組隊打同樣關卡
戰鬥很動作嗎? 回合制 你搖一下我搖一下
受限於硬體效能嗎? 一開始出在GB上 現在到3DS 戰鬥系統有變ARPG嗎? 效能?
所以他到底是JRPG還是WRPG?
PERSONA 主打戰鬥自由度跟豐富的事件
主角是少年 是學生 萌妹子也沒少
一直覺得是問題點的打氣劇情 我相信夥伴 夥伴相信我 一個沒少
所以呢? 歐美評價如何?
二之國 戰鬥慢到一堆人想睡覺
AI智障 主角更屌 是小於高中生的國小生
除了一個大叔外 另一個也是小學女生
說教? 說的可多的
劇情王道? 如果這不叫王道 什麼叫王道
練等也夠血尿 每跨一張新地圖 怪等級飆得有夠高
讓人不敢離村莊太遠
結果呢? 歐美評價極高 光PS3版世界累積過100萬片
話說日本賣有沒有15萬片?
一直說歐美重視真實性 少年救世界不合理
劍與魔法的世界歐美已經膩了 現在是科技的世界
柔弱女子救什麼世界 在家洗洗睡給大叔救就夠了
劇本王道大家已經看不下去了 不要說教 我要現實 我要自由!
等等等的好像也就台灣人一直在糾結這點
大家都忘了FF7R最爽的好像都是歐美實況
反而日本都沒感受到如此激情 情緒崩潰的情況
FF15試玩版實況 觀眾近8成都是歐美人 看到席德子每個都GGININ
各個都一副請給我更多捏捏的樣子
反觀日本 先不講玩過了 只講看都不知道有多少玩家看過實況
莎木3? 還一堆日本人狀況外咧
回到"傳統"JRPG上 不討論神奇寶貝這種幾近無劇情的例子
日本對於RPG的想像是建構在有聲小說的框架之下
至於小說內容寫得如何 也不見得都是神劇情
PS PS2時期JRPG糞的也一堆 如同現在輕小說氾濫 糞作一堆一樣
只是大家現在只記得那幾款佳作 就以為JRPG只有那種類型
真的看太少
歐美所注重的自由程度 並不是一定要像巫師那種自由才叫自由
由上面例子可知 有限度的自由 例如戰鬥自由 組隊自由等 歐美也非常能接受
最主要的差異則在所謂的"線性劇本"與"非線性劇本"
線性就是基本的 A -> B -> C -> D
-> B \
非線性則是 A < | -> D
-> C /
下一個目標 B或C 玩家可以自由選擇前往
整體主線幾乎一模一樣 但根據先後閱讀順序 會對玩家產生不同的情緒認知
近幾年歐美RPG這類運用的蠻多的
所以這類編寫技術越來越成熟
但日本不是不會寫非線性劇本 這類寫手不是沒人才
只是在大公司的COST DOWN之下 漸漸變成線性劇本
例如TO系列 之前都有維持住一定自由性 但自從馬場後... 省略請看樓上那篇
FF13無印也是 最為人詬病的一本道
FF13-2加入組隊自由 LRFF卻又拿掉 改成加入探索自由
一個系列系統拔來拔去 沒有統合性 結果成為四不像 非常可惜
所以你要問JRPG還有沒有前途 我覺得肯定是有的
問題是大公司心胸要寬廣些
像我對3年前的SQEX失望透頂 但近2年的表現讓我逐漸感到期待
不只是3A級RPG的生產 對於工作室等級的中小型RPG也開始有了投資
這對於日本的非線性構築能力一定會有所提升
至於BNGI 我就懶得說啦 只要馬場還在 我玩SAO都比TO好玩
至少那模組品質 我看亞絲娜的捏捏都比較爽
不如期待cygames吧 我真心希望他能成為日本家機一線廠商
對原創動畫的投資不計成本
針對手遊也持續做系統更新 不像剛吼做好就放他爛
一成立家機部門 就直接獨立成為家機子公司
挖其他公司的主管職 直接放話說要做PS4的高端遊戲
我是覺得對JRPG不用過度悲觀 也沒什麼好酸
對歐美遊戲也沒什麼必要過度將之視為指標
歐美的作法 就是拿錢堆3A 糞3A也不少見 看看UBI
但有錢就是有錢 中小廠要馬被併購 不然就是變工作室只能做indie game
有驚人點子也就是那樣了 想大翻身沒點滿運氣也辦不到
反之日本的中小廠都還有一定的活力在
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