打麻將的,籌碼問題 - 推理遊戲

Ursula avatar
By Ursula
at 2009-10-14T03:15

Table of Contents

讓我們平心靜氣,先來看看一萬八千年前的一個小故事



當時的人類社會只流通兩種"硬幣",一種是小鐵片,一種是很重的大石頭輪子
(10元) (5元)
一個鐵片價值等同於兩個大輪子(也不要問我為什麼)


這天,有四個富翁閒到發慌,就提議聚在一起"賭博"(賭什麼不重要)

地點是在其中一位老兄(之後的視點)家旁邊的空地

說好每一把都要當場付現,最少一個小的,每多一咚就要多一個大的
(底10元) (台) (5元)
因為兩個大輪子可以換一個小鐵片,所以四個人都懶得帶那麼重的石頭


開局第一把,這個很衰的傢伙輸給下一家一個鐵片加一塊輪子

所以他一邊問候了對方的祖先一邊回家推了一個輪子過來付帳


第二把,換他對面也放給下一家了,也是問候了一下家人後推了一個輪子過來


第三把,這老兄被對家贏走,因為找不到有兩個輪子的人可以換錢

所以只好回家再推一個過來


第四把這倒楣的傢伙又輸了,不過卻發現不用再回家拿輪子了

因為每個人都有輪子可以找給他,這感覺比比贏錢還高興


之後幾局,大家也都沒再回家拿輪子了,開開心心地玩下去

最後大家很滿足地帶著自己的鐵片回家,至於是誰推輪子回家也不重要了



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以上也許會嫌太囉嗦、太有想像力

所以結論寫在後面


我覺得原題只是想問:四個人都從家裡帶了一大堆10元
今天大家都很討厭帶著5元不想放在身上
那麼"至少"要有幾個5元"被帶到檯面上"
"底10/台5麻將"才能"順利進行"下去?

有沒有"銀行"或"口袋"不重要,因為"只能用檯面上的錢交流"
說得過激一點,"不在台面上的錢就不是錢,不准拿來用"

那這樣1個夠嗎? 不夠! 2個夠嗎? 不夠! 3個夠嗎? 嗯,好像可以
4個夠嗎? 3個都夠的話,4個以上最好是會不夠

有人在意剩下多少是他家的事,在意"輸贏"的話"記+-多少"就好,還管"本金"幹嘛?
都說了給你"無限多個10元"了,你還會不想賭嗎?


什麼叫做"解題"? 不就是"根據題目的條件"去"求出符合的情形"

而不是"自行設限"把"你認為的"所有情形代入,因為題目根本就沒有講到那些限制
像是"四人金額總和是否可被10整除"這條件根本就不需要,因為總合是"無限大"

而且擅自設限會出現矛盾不意外,"四家本金相同"跟"共有3個5元"就是毫無交集
這兩個都是"後來的人為假設"(而且還是不同人提出的),題目根本就沒提到

"四家本金相同"的"前提"下,當然是4個最少
可是這樣等於你沒考慮到"所有符合題目的情形"

"四家本金不同"的前提下3個就可以,那所謂"題目要求的最少情形"
不就是要去找"四家本金相同"跟"四家本金不同"兩個世界都考慮的"最少"嗎?

不要硬把"別人的條件"塞進"自己的條件"然後還說"你看,這題目跟答案很奇怪對吧?"

所以我一直認為數學邏輯的基礎主要來自語文的理解溝通....

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以上 本人說話是不帶任何戰意的,可能口語了點 逼戰對我無效,謝謝指教

打到最後我也忘記之前到底是在哪邊出現觀點不同的,有疑問煩請指出 orz

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All Comments

Charlie avatar
By Charlie
at 2009-10-18T20:16
我推這篇..總覺得luciXXXXX開頭的講話很衝..
而且數學邏輯解題哪有自己亂設定限制的...
問你1+1=多少,以數學情況下當然是2...
Edith avatar
By Edith
at 2009-10-22T04:09
然後你跳針說中文應該是田或者王...那...我也沒辦法
因為數學題目解法就這樣...你硬要代入中文就是不合理
Tracy avatar
By Tracy
at 2009-10-25T00:26
我想是你搞錯了耶,題目是:請問臺面上"至少"需要幾顆五塊硬뤠
而不是:請問臺面上"最少"需要幾顆五塊硬幣,才足夠使用?
Isabella avatar
By Isabella
at 2009-10-29T22:45
依題意"至少"的話要包含所有的狀況,"最少"的話則是在符合
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2009-10-31T02:39
某些條件下,只需要多少枚。
Lydia avatar
By Lydia
at 2009-11-04T05:04
你的"所有狀況"是指?
Mia avatar
By Mia
at 2009-11-06T02:05
只要是滿足題目要求下的"最少",不就是"至少"嗎?

打麻將的,籌碼問題

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2009-10-14T01:48
※ 引述《andan (Everything)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 打麻將的,籌碼問題 : 時間: Wed Oct 7 00:34:03 2009 : : ※ 引述《wisdom (yagami)》之銘言: : : 四人麻將 : : 一底10塊,一台5塊。 : : 請問臺面上至少需要幾顆 ...

打麻將的,籌碼問題

Robert avatar
By Robert
at 2009-10-14T01:46
※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言: : ※ 引述《tp (會吵的孩子有糖吃)》之銘言: : : ....真不知道該說什麼好了 : : ABCD都只是個代號而已好嗎,反正就是某兩個檯面上沒有5元的人,如何交易5元? : : 要不然照你的邏輯,只要一枚5元就夠了阿 : : 反正每次交易都可視為一對 ...

打麻將的,籌碼問題

Adele avatar
By Adele
at 2009-10-14T00:46
※ 引述《wisdom (yagami)》之銘言: : ※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言: : : 當然要問剩多少,因為你把題目又限定成只有你可以有尾數是5的錢 : 那只是一個解釋方式而已,要討論的重點在and#34;流通數量and#34; 我仍然必需請你回到自己寫的原題, 原題並沒有問「流 ...

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Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2009-10-14T00:37
※ 引述《tp (會吵的孩子有糖吃)》之銘言: : ....真不知道該說什麼好了 : ABCD都只是個代號而已好嗎,反正就是某兩個檯面上沒有5元的人,如何交易5元? : 要不然照你的邏輯,只要一枚5元就夠了阿 : 反正每次交易都可視為一對一,尾數只是0跟5變來變去而已 : 要兩枚5元做什麼 = = 你顯然沒 ...

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Bennie avatar
By Bennie
at 2009-10-14T00:35
剛剛洗澡,有點想到一些點了 首先,原題的and#34;在所有條件下都能滿足and#34; 其實原意是and#34;在所有輸贏條件下都能滿足and#34; 所以一開始沒有對本金作限制。實際上就如同前面所說 並不限制初始本金。所以不需要滿足100、100、105、105這種初始本金的狀況 ※ 引述《l ...