常見換怪選擇錯誤 - 線上

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-01-19T11:07

Table of Contents

這個問題的答案很簡單,只要看一個情況,就是

你的對手有多大機會打錯

andy0481: 我隨便列一點東西啦 是否能靠這支7/2擊殺對手?01/19 02:25
andy0481: 牌組沒有這張72是否還有爆發殺死對方? 對方能不能靠生物01/19 02:26
andy0481: 利用這支22擊殺你? 對手是否有法術殺這支7/2?01/19 02:26
andy0481: 對手是否能靠殺生物擊殺你 如死踏? 雙方生物量誰多?01/19 02:27
andy0481: 雙方誰鋪場快? 你是否有AOE能順便清22? 是否有死踏殺2201/19 02:28
andy0481: 造成擊殺? 我懶得列了 隨便講都一堆需要探討的狀況需要01/19 02:29
andy0481: 去思考撞or不撞哪個好 要用平均比較好說服我只能說無法 01/19 02:30

基本上推了這麼多全都是廢話,因為沒列出什麼你知道但對方不會知道的東西
所以如果對方智商和你一樣的話,你覺得不想撞的情況他最差就是直接來撞掉
這一大堆都只在講一句話,「我覺得對手是白癡但我不是」
不過通常對手都不是白癡所以

fman: 資訊太少啦,對方什麼角色? 己方什麼角色? 雙方血量多少?01/19 00:04
fman: 自己牌庫內是否還有守護或是直擊可掩護清掉對方2/2,這些都01/19 00:04
fman: 沒講的情況下,很難說有最佳解,或是每個人的最佳解都不同 01/19 00:05

列出來的全都不是重點,除非你是很奇特的deck組成,不然有哪些牌你知道對手知道
獨眼龍也知道
所以資訊幾乎對等的情況下你覺得不解比較好,對手也真的不解,就叫做對面打錯

forever9801: 這換掉未必是好事阿 01/19 00:24
forever9801: 如果雙方血都剩10 對面有可能會多下一兩隻守護然後搶 01/19 00:25
forever9801: 臉 賭你下一回合沒辦法一次解兩張守護 01/19 00:25
forever9801: 這就是對方可能誤判的情況 當然也可能這是正確的 01/19 00:26
forever9801: 假設我皇家有一張7/2 對面就有可能搶臉 01/19 00:27
forever9801: 問題是假設我有放旋風斬 我抽到就可以瞬間逆轉 01/19 00:28
forever9801: 這是對方不知道的事情啊 對方以為搶這兩點 01/19 00:28
forever9801: 下一回合給你解掉一張我還可以直接收工 01/19 00:28
forever9801: 那這樣說好了 對方牌組都是小生物牌 01/19 00:30
forever9801: 他好不容易有機會打妳臉了結果放掉 01/19 00:30

這個叫做論外
好歹也拿一些比較會誤判的狀況,這種條件下會想賽兩張守護對面解不掉而不是趕快
拿2/2換掉7/2的就是那些在2pick整天零勝一勝送錢的人

forever9801: 那這樣說好了 我如果是龍都大怪 對面妖精或快吸01/19 00:37
forever9801: 我牌用完了 場上一張7/2 你剩一張牌 都小生物01/19 00:37
forever9801: 這時候你可以多搶一次臉 你會不搶嗎? 跟龍比一抽一01/19 00:37
forever9801: 不見得對對方有利01/19 00:38

那為什麼龍要把臉湊去給對方打?

作者 UNLINK (斷線) 看板 Shadowverse
標題 Re: [心得] 常見換怪選擇錯誤
時間 Thu Jan 19 03:39:18 2017
───────────────────────────────────────
無論如何在對方沒打錯的情況 己方7 2都得死不如直接撞掉
但是隨便加幾個條件都可以推翻上面的選擇
2-pick、rank、PP、進化點、血量、牌型、打過的牌、手上的牌 都得考慮進去
因為沒有上帝視角 對方可能會做一個雙方都覺得有利的決定
例如
你預測 7 2不撞賭右手進旋風斬 比較有利
對方預測 你7 2不撞應該是在等疾走解場 然後丟了死亡祝福走臉搶血比較有利
───────────────────────────────────────
這個例子也一樣,期待對手是北七,而且還是喜歡豪賭一把的北七,而且還是不會
拿出一張死之一閃/怨恨之類(略
這講的有利情形要
1.對手沒有摸點殺+2.對手不拿生物來撞+3.我方自摸旋風斬+4.對方不防旋風斬下死祝
不利情形要
1.對面默默拿出一張點殺
會選擇前者的人不是亂打是什麼?

作者 thonsha66 (聖俠) 看板 Shadowverse
標題 Re: [心得] 常見換怪選擇錯誤
時間 Thu Jan 19 05:21:10 2017
───────────────────────────────────────
以上只是我個人看法,不一定正確,卡牌遊戲有趣的地方就是你就算每步都做了正確的決
定,結果卻不一定是好的。
───────────────────────────────────────
這句話沒錯
但卡牌遊戲有趣的地方也就在於如果你整天在做錯誤的決定,那就會紮紮實實的反應
在你的勝率上


所有反對意見全都是以對方打錯為前提
但反過來說,如果你在的環境是對方很容易打錯的地方,那其實這樣做沒什麼不好
或者應該說,就是因為平常就常常遇到對方做蠢事,所以會想要期待對方犯錯吧?

所以回到原題,要不要換取決於對手有多蠢
如果到這個場面為止你覺得他打的夠爛,那就別客氣,空過賭一把
但如果你是在AA以上爬rank,那你還是乖乖換掉吧......

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All Comments

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-01-23T18:55
我隨便列一點東西啦 是否能靠這支7/2擊殺對手?
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-01-28T05:27
牌組沒有這張72是否還有爆發殺死對方? 對方能不能靠生物
利用這支22擊殺你? 對手是否有法術殺這支7/2?
Damian avatar
By Damian
at 2017-01-31T05:24
對手是否能靠殺生物擊殺你 如死踏? 雙方生物量誰多?
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By Jessica
at 2017-01-31T11:09
雙方誰鋪場快? 你是否有AOE能順便清22? 是否有死踏殺22
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By Dinah
at 2017-01-31T19:25
造成擊殺? 我懶得列了 隨便講都一堆需要探討的狀況需要
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By Jack
at 2017-02-02T12:56
去思考撞or不撞哪個好 要用平均比較好說服我只能說無法
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By Cara
at 2017-02-02T23:46
資訊太少啦,對方什麼角色? 己方什麼角色? 雙方血量多少?
自己牌庫內是否還有守護或是直擊可掩護清掉對方2/2,這些都
Gary avatar
By Gary
at 2017-02-07T22:56
沒講的情況下,很難說有最佳解,或是每個人的最佳解都不同
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-02-11T00:30
這換掉未必是好事阿
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By Elvira
at 2017-02-14T13:06
如果雙方血都剩10 對面有可能會多下一兩隻守護然後搶
臉 賭你下一回合沒辦法一次解兩張守護
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-02-18T05:23
這就是對方可能誤判的情況 當然也可能這是正確的
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-02-22T05:14
假設我皇家有一張7/2 對面就有可能搶臉
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-02-23T22:53
問題是假設我有放旋風斬 我抽到就可以瞬間逆轉
這是對方不知道的事情啊 對方以為搶這兩點
下一回合給你解掉一張我還可以直接收工
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By Blanche
at 2017-02-26T18:51
那這樣說好了 對方牌組都是小生物牌
他好不容易有機會打妳臉了結果放掉
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-02-27T12:34
那這樣說好了 我如果是龍都大怪 對面妖精或快吸
我牌用完了 場上一張7/2 你剩一張牌 都小生物
這時候你可以多搶一次臉 你會不搶嗎? 跟龍比一抽一
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-02-27T19:07
不見得對對方有利
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-03-01T20:24
最好我列的不是重點,如果自己血量只剩兩血,那一定是換掉沒
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-03-05T17:45
問題,但如果高血,就可能有不換的選擇,會影響輸贏的怎麼會
不重要,除非不你在呼輸贏,那就更沒有所謂對錯了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-03-10T04:52
你不換就對手來換你阿...
Emma avatar
By Emma
at 2017-03-12T14:36
一堆人在講條件根本有事 不換有利 = 換對手把你換掉
換了有利 = 你幹嘛不換 有病??
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-03-13T19:38
真的不重要啊…重要的只有你的對手是不是智障而已
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-03-18T11:41
沒有必要把沒有代價的選擇權從自己手上轉給對面
David avatar
By David
at 2017-03-19T02:33
對手不是智障你就要賭對手連一隻2血都弄不掉還剛好有不
換的理由加上你右手進解牌
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-03-22T03:04
所以講這麼多fman你還不是聽不懂
Heather avatar
By Heather
at 2017-03-27T01:44
不換你會得到優勢的情況只有一種 對手也覺得72活著對
Isla avatar
By Isla
at 2017-03-27T17:35
他有利 然後你利益比他大 可是這種情況只有對手是87
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-03-31T06:50
或是對手認為已輸也跟你賭一把才會發生ZZZ
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-04-05T03:34
快輸了賭一把其實還是他有利(比起換掉72)
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-04-05T18:45
就可能被摸解 7攻直接打頭阿XD
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-04-10T12:20
當然只是合理前面各位大大不打比較好的情況ZZ
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-04-13T18:23
我是說"對手認為已輸也跟你賭一把"這個還是對手有利
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-04-18T00:11
恩恩 所以我假設有說對手也認為不換也比較有利 只是
最後你不換的優勢比他還大
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-04-19T17:51
在這些假設下才會72不換22比較好 可是這種假設怎麼看
都是有人耍猴

常見換怪選擇錯誤

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-01-19T05:21
個人覺得在不同情況下選擇會不太一樣,所以特別來回一篇,歡迎大家來討論。 依照原po的假設,如果雙方皆沒手牌,我方場上一隻72,對方一隻22守護,我認為可以分成3種情況。 第一種:我方殘血,那不用想肯定要換,這大家都知道。 第二種:對方殘血而我方高血,這種情況下我還是會換,因為要賭下一張抽到疾走,如果不換 ...

常見換怪選擇錯誤

Steve avatar
By Steve
at 2017-01-19T03:39
原PO的設定的情況 and#34;己方只有7 2生物 對方只有2 2守護生物 要不要換and#34; 在沒有更多條件下原PO認為換掉是最好的選擇 因為對方如果做了其他選擇 如法術解場 會優於拿2 2撞掉 無論如何在對方沒打錯的情況 己方7 2都得死不如直接撞掉 但是隨便加幾個條件都可以推翻上面的選擇 ...

常見換怪選擇錯誤

Heather avatar
By Heather
at 2017-01-18T23:36
※ 引述《starbiscuit (跳跳餅乾)》之銘言: : 比如說場面是這樣 : 你只剩7/2的怪還沒打也沒牌出了 但對手有個2/2守護 : 那你要不要換掉? 這and#34;一定要換and#34;! 我來試著解釋: 首先有個前提假設,對手是完全理性的玩家,and#34;總是做出最佳決定and#34 ...

常見換怪選擇錯誤

Quintina avatar
By Quintina
at 2017-01-18T22:47
*修改一下敘述 比如說在一般的情況下 對手有2/2守護 你可攻擊的怪只剩一隻7/2 (可能有其他怪打過) 也沒有可出的牌了 (可能有牌但PP不夠出任何一張) 簡單來說這是你這回合最後一個動作 換or結束 而下回合對手可以用2/2直接撞你7/2(底下又有人找到問題點只好補充) 那你要不要換掉? ...

卡牌故事-哥布林法師(小、中、大)

Kumar avatar
By Kumar
at 2017-01-18T21:12
如題,這次的主題是哥布林法師,從小的到大的都有 什麼,你說不是只有迷你哥布林法師? 傻孩子,既然有蘿莉娜當然就有御姊跟熟女阿 因此,稍微來簡單介紹一下吧 小科普:神擊的世界觀中,哥布林的雄性跟雌性個體差距很大 雄性就是大家熟知的那個怪物模樣,雌性則幾乎跟人類沒有兩樣 因此你現在看到的這幾個哥布林法師都真的是 ...