常見換怪選擇錯誤 - 線上

Quintina avatar
By Quintina
at 2017-01-18T22:47

Table of Contents

*修改一下敘述

比如說在一般的情況下

對手有2/2守護

你可攻擊的怪只剩一隻7/2 (可能有其他怪打過)

也沒有可出的牌了 (可能有牌但PP不夠出任何一張)

簡單來說這是你這回合最後一個動作 換or結束

而下回合對手可以用2/2直接撞你7/2(底下又有人找到問題點只好補充)

那你要不要換掉?

原本我想說這個應該很簡單

但看有人會選錯 就來提一下

這題應該要打

可能有人覺得很虧 或是等對手換之類的答案

但不考慮特殊情況之下

也就是一般的情況下

你有AB兩種選擇

如果對手能把你選A的結果變成B結果 那你應該要選B

因為若他有其他卡或選擇能把A變成結果C 而結果C對你比較不利 那你就虧了

發現很多人沒搞懂 最差的情況不是他拿2/2換你7/2

而是他有其他對你更加不利的解法

最好的結果就是他打錯=下面的特殊情況2


特殊情況1:

你就算選B也很幾乎沒有機會贏

比如對手剩7血 你手上沒牌 牌組只剩最後一抽 而那張是死踏

特殊情況2:

對手做出他認為有利但你也認為有利的選擇 而實際上是你有利

比如你是旗皇但有放旋風斬 對手一連丟出4張守護所以22就打臉

而你手上已經握著旋風斬


但這種情況很少見 why? 不是因為放旋風斬的旗皇很少

而是因為若對手認為你理性思考 那你應該要換

或是說他可以判斷出 你不換=不換效益>換

而通常原因是因為你有卡可以搭配不換的那張怪

所以他幾乎是必定要換怪 但多了可以用法術解的選項

但當然你又可以說 我就是要騙他法術等等

所以我強調是一般的情況


*要注意有一個情況常常被搞混

對手迫於贏的可能性很低而選擇打臉 雖然贏的可能性還是很低(然後你就以為你打對)

但你不換的選擇卻讓他的勝率提高了一點 (不然他就會選解怪)


上面的情況或許太複雜

若是你的2/2怪vs對手獨角獸舞者 那你要不要換呢?

原因呢?


也有其他更複雜的題目

場面很多怪該如何交換是蠻大的學問

但我想如果認識到這件事的話會簡單很多

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Tags: 線上

All Comments

Leila avatar
By Leila
at 2017-01-22T17:09
其實見仁見智，如果你還有很多血可以賣，或者你還有
別的手段可以利用那個72的話那也不一定要換
Olive avatar
By Olive
at 2017-01-23T12:52
情報給的太少 換掉未必是最佳解
Cara avatar
By Cara
at 2017-01-23T16:06
比方說喔如果你是皇家，那你可能會想留這個72下來，
那你可以賭對方不換
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-01-24T19:27
又或者你認為對方處理你這個72輕而易舉，可能只是被
小法術簡單解，那就當然是要換的
Regina avatar
By Regina
at 2017-01-28T09:00
我覺得你把情況過度簡化導致其實別人不太懂你在說什
麼
Noah avatar
By Noah
at 2017-01-29T16:12
這情報真的有點少 對面沒其他解又不換的情況只有你血量見底
的情況下吧
Kama avatar
By Kama
at 2017-01-31T11:47
情報太少，雙方流派，血量，用掉的解牌等等都是考慮因
素
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-02-01T05:18
假設是未知數最多的2p我都認為7/2不應該撞2/2自殺
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-02-02T23:58
如果只知道場上有7/2對方2/2那為何不走臉?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-02-03T18:30
啊 有守護 我沒看到守護
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-02-05T17:21
是可以賭他不解啊 他不解的話也是在賭這樣
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-02-08T07:22
沒啥意義 不同情況的最佳解就不同 好歹弄個實際一點的例
子來討論
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-02-10T20:59
如果你不換 輪到他要換的時候 他就不能用2/2打臉
Robert avatar
By Robert
at 2017-02-11T04:58
痾我在說什麼 別理我 想錯了
Liam avatar
By Liam
at 2017-02-15T06:00
我也覺得沒有實際例子討論都是空談，又如果版友沒看懂原po你
的文章，是原po的責任而不是版友的，其實我也看不懂
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-02-19T18:55
老實說好好想清楚怎麼表達，再來發文不好嗎?
Belly avatar
By Belly
at 2017-02-21T02:30
我也認為要解掉 除非你確定對方的解場牌全丟完了
Erin avatar
By Erin
at 2017-02-23T02:27
我覺得很清楚 你們只是不認同不是看不懂吧
Heather avatar
By Heather
at 2017-02-23T23:50
ok你們讓我發現敘述的問題 我早上再改一下
Megan avatar
By Megan
at 2017-02-28T08:03
先簡單講這是討論一般的情況 所以不太考慮真實場面
Jake avatar
By Jake
at 2017-03-02T12:46
邏輯很簡單 假設雙方都覺得對方不是棒槌 那就換
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-03-05T10:16
我會換 因為對面再下怪或法術 你連這張2/2都沒打到
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-03-10T06:53
如果不換 對手知道「以你的資訊來看不換較好」
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-03-13T14:06
那他會知道從你的角度看換>不換
而他至少可以選擇換 並根據資訊判斷可能更好的選擇
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-03-16T06:34
不看那2點攻擊 光是留一個守護盾 都很麻煩......
Mason avatar
By Mason
at 2017-03-17T23:48
我在打啥Orz 是「對他來說」「純看你的資訊」換>不換
Tom avatar
By Tom
at 2017-03-21T09:30
如果最終選擇不換 那是加上他的資訊來看不換較好
Damian avatar
By Damian
at 2017-03-22T02:45
例外狀況是你有他未列入考慮的黑科技
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-03-25T09:06
當然不完整知道你的資訊的情況下他做不出絕對正確判斷
但多數情況下對手應該能夠做出正確選擇
Isla avatar
By Isla
at 2017-03-25T10:09
說不定對面 血剩兩點 下一回合沒怪下 用一振打掉你的72
然後下一回合你神抽盧恩穿刺 你撞下去就輸拉 隔一回合他
Delia avatar
By Delia
at 2017-03-26T01:23
他抽到迅雷卿 把你的6點hp打掉 (ry
Rae avatar
By Rae
at 2017-03-26T05:54
你乾脆假設對手被媽媽拔線算了 那最佳解是燒線等時間到
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-03-30T02:32
他只給這樣的條件 撞不一定是最好的 誰知道
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-03-31T22:36
話不要說太死 如果對面是死靈輪到他 8pp 我100%撞掉
Gary avatar
By Gary
at 2017-04-04T04:43
撞就平均來說比較好這很難接受嗎
Lily avatar
By Lily
at 2017-04-05T21:33
這問題怎麼可以用平均來說... 上下限差這麼多
Regina avatar
By Regina
at 2017-04-08T18:25
都沒牌了 視情況就是要賭對方不換加抽到解牌阿
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-04-09T20:26
我隨便列一點東西啦 是否能靠這支7/2擊殺對手?
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-04-14T04:36
牌組沒有這張72是否還有爆發殺死對方? 對方能不能靠生物
利用這支22擊殺你? 對手是否有法術殺這支7/2?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-04-16T08:39
對手是否能靠殺生物擊殺你 如死踏? 雙方生物量誰多?
Damian avatar
By Damian
at 2017-04-18T15:14
雙方誰鋪場快? 你是否有AOE能順便清22? 是否有死踏殺22
Linda avatar
By Linda
at 2017-04-20T20:34
造成擊殺? 我懶得列了 隨便講都一堆需要探討的狀況需要
Annie avatar
By Annie
at 2017-04-22T12:42
去思考撞or不撞哪個好 要用平均比較好說服我只能說無法
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-04-26T14:12
一個問題嘛 你不換對面能不能換
Jack avatar
By Jack
at 2017-04-29T12:36
你不換比較好你怎麼會覺得對面會選不換
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-05-03T03:10
如果你換了鐵定輸 當然賭對面貪或失智
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-05-08T01:29
但正常狀況下怎麼會想去賭對面選對你有利的做法
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-05-11T04:17
看情況，如果我手牌下回合可以用比較便宜的方式換，就會考慮
Liam avatar
By Liam
at 2017-05-12T23:49
不換。賭賭看對方會不會解(通常都是會解掉啦。也等於浪費了對
Liam avatar
By Liam
at 2017-05-15T05:34
方的PP。大不了就是他用原來2/2 守護換。那我換不換結困不都
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-05-18T01:54
*結果 不都是差不多。壞的情況就是被用舞踏之類的換。
Ida avatar
By Ida
at 2017-05-21T09:48
然後再被2/2打臉。
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-05-22T19:59
另外為什麼你們一直覺得設定是沒手牌啊...
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-05-26T00:50
你把場面講清楚再來討論吧 手牌 雙方進化點都會影響
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-05-29T04:29
沒影響 一定換
除非你當對手是棒槌那就不換
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-06-02T06:23
上面說啥最差就是用22換... 那是最好的結果
更差的就是因為你沒換怪他能用更有利的方式處理
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-06-05T19:33
我沒看到原文 但如果有講「一般情況」的話一定是換
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-06-06T17:28
這根本不需要什麼資訊或情報 因為對方永遠有換掉的選擇
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-06-08T14:20
所以不換只有一個唯一「比較好」的情況 就是賭對方打錯
這是很基本的打法為什麼這麼多人有意見……
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-06-08T16:20
拉姆斯你要理解 要是沒有這麼多人有意見
1000名大概要打3萬分才有了
你敘述沒問題
Rae avatar
By Rae
at 2017-06-12T18:26
可能是我敘述問題 那時沒想太多就發了 現在改完整點
Christine avatar
By Christine
at 2017-06-13T10:12
或者說 初版敘述已經夠了
沒人問1+1=?的時候還要先定義加法實數系的
Jack avatar
By Jack
at 2017-06-13T13:43
所以我覺得那些一直想賭對方會打錯的人不換不一定錯
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-06-17T00:59
因為他們可能平常就是在大家都很會打錯的環境打
Eden avatar
By Eden
at 2017-06-19T05:01
可是每次1+1=?就會有人跳出來說答案10因為二進位之類(x)
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-06-22T11:24
你這樣改還是沒有改善你的敘述啊，而且我有點賭爛你的是明明
是你描述的不好，卻說很多人看不懂，例如你說結果ABC，但是
Mason avatar
By Mason
at 2017-06-24T16:57
什麼你可以再說一下，像是被直擊，7/2被法術殺掉，舉個例會
比較清楚，不然只講ABC，誰曉得你的ABC跟我的ABC是不是一樣
Jake avatar
By Jake
at 2017-06-28T00:36
不過SV版要有這種講不清楚導致爭議的文章才有回應才是蠻慘的
Kama avatar
By Kama
at 2017-06-28T21:51
抱歉啊~~我還在B區。最近一週才正式開始玩(每天也只玩一下下
B區目前真的很容易有人打錯XD
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-06-30T16:08
ABC是變數 不管你覺得是什麼套進去都會對 很難懂嗎
Leila avatar
By Leila
at 2017-07-01T07:36
其實不用想太多，只要對面不是新手一定會解7/2……
Jack avatar
By Jack
at 2017-07-01T13:16
可是我們已經看到板上就很多覺得會不解的人啦！
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-07-05T18:13
那還不如主動換掉盾，以免影響後續場面……
Heather avatar
By Heather
at 2017-07-10T11:53
這個換位思考答案一下就出來了……
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-07-15T05:20
然而版上的我通常碰不到
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-07-15T06:24
這個例子變差啦 優妮可價值很高 對面不換的可能性高
他又不知道你有什麼手牌 就容易判斷錯誤了
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-07-17T13:27
比如對到妖精 他不知道你手上有沒有遠古 那就可能猜錯邊
Ula avatar
By Ula
at 2017-07-21T14:14
居然沒人噓?
Dinah avatar
By Dinah
at 2017-07-23T17:11
如果我場上是隻法爾緹 我就不會換 反正他也不見得有法術
Ula avatar
By Ula
at 2017-07-28T16:34
仔細看看你只說場上有7/2跟2/2 沒說我方有沒有2/6盾之類的
Callum avatar
By Callum
at 2017-07-31T09:28
如果我有盾我是不會想換啦...他想打我也要先過盾
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-07-31T15:34
你乾脆說手上有幽體化對面剛好剩7滴血好了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-08-02T08:50
他有說沒有PP了阿...
Lily avatar
By Lily
at 2017-08-03T07:17
看後面討論都是以場面只有兩隻怪來討論...原PO可沒限制阿
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-08-07T01:32
到處找問題漏洞就是想回答1+1=10的思維
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-08-11T06:40
原PO如果說是白怪7/2對2/2守護 場上1對1 那就沒問題啦
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-08-12T12:54
原PO把問題弄得很模糊又沒限定 說我有隻盾也算找漏洞嗎?
Andy avatar
By Andy
at 2017-08-14T07:30
算，只要有看懂樓主想表達的意思，就知道有盾明顯不是這
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-08-18T12:55
篇文想討論的情況
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-08-21T05:05
原PO想討論單純一對一換怪選擇 就限定 弄得很模糊幹嘛
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-08-22T19:11
雙方手牌 不知道 場上的怪 不知道 幾回幾血 不知道
至少場上限定為一對一 還寫"可能有其他怪" 根本模糊焦點
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-08-24T11:47
不是一對一 不要一直預設立場來解釋原文好嗎
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-08-26T00:33
重點就是「對手也能換」 就這麼簡單
法爾緹對手不能換 有盾對手不能換 通通不在討論範圍
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-08-27T18:21
空場跟滿場的生物交換選擇會一樣嗎? 我覺得是有差拉
Michael avatar
By Michael
at 2017-08-27T19:32
你說的有個例外，比方說堅持打臉流的快攻吸血鬼，
這種的就是會無視場面瘋狂打你臉。
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-08-31T01:15
這種情況下，要不要用大怪換小怪的選擇權就是在你手上。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-09-04T05:24
因為對方除了打臉之外，不會有其他更佳選擇。
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-09-06T11:14
上面不就說了嗎 你場上有盾不就有差
Mary avatar
By Mary
at 2017-09-08T22:04
我覺得拉 要討論交換 你截張實際場況來討論比較實在點
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-09-11T10:01
說不定夜群順手把你收了，說不定清位子雙古城炸7滴>2滴
Elma avatar
By Elma
at 2017-09-14T20:24
就說有盾不在討論範圍內還在跳針
William avatar
By William
at 2017-09-15T13:58
你給的內容只有1.7/2可攻擊 2.2/2盾 3.0PP 4.0EP
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-09-17T18:16
其他啥都沒給 我說有盾你又說跟你要講得無關
Linda avatar
By Linda
at 2017-09-19T21:25
我在給範例也只是變成腦補場況 場況幾萬種 要怎麼舉
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-09-23T18:20
我手上有巴哈 想多騙張解牌 不打行ㄇ

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By Kumar
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By Oliver
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By Megan
at 2017-01-18T15:04
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