卡坦島的設計疑義 - 桌遊

Franklin avatar
By Franklin
at 2014-07-21T23:43

Table of Contents

※ 引述《xxx60709 (納垢的大不潔者)》之銘言:
: 1.磚頭會重要是因為蓋路建村都需要他,供給又少
: 2.麥雖然跟木一樣有四塊,但是升城石麥比3:2,比起磚木1:1較虛
: 3.羊廢到底,羊只有建村和進程卡有用,前者要先有路,後者沒有可以升城
: 更別提有進程卡大半是騎士,堵別人的效益比投資自己差
: 4.資源不平均有利首家? 四人局的話,首家第二村幾乎都是垃圾地點
: 5.前面都是廢話,骰子才是真的
: 為什麼要在骰子又能交易嘴砲的遊戲求精度平衡呢?
: 自從玩過被排擠的一局我就認定這是Party遊戲了呢

5.確實是卡坦的硬道理

桌遊本來就是在既定框架上面操作的東西,今天如果覺得操作上沒問題,
回頭懷疑框架本身有問題,那才真的是有點問題。

地形多跟少,還要看他跟開局數字的搭配
而資源的"稀有貴重度",要看該局的"走向"
卡坦真的是屬於邪門的遊戲,確實就是看過整局都骰出低機率2、3、11、12
但是5、6、8、9沒出幾次的局

真正該把握的是,遊戲進行中到底該如何應對開局資源分佈跟起始踩點後的發展方向
還有soldier去踩的點到底是為了封數字,還是搶別人資源

不斷討論框架本身平衡問題會讓人產生一種"抱怨"的錯覺(至少個人有這種錯覺)
大家都是在框架之下操作,即使設計上有不平衡,也是所有玩家共同承受
並不是只有一個玩家特別倒楣

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Tags: 桌遊

All Comments

Emily avatar
By Emily
at 2014-07-22T11:44
還記得有次礦是3、2、4,想說這局慘了大家升城要等到死
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-07-27T01:57
結果兩個城升完村莊都還沒蓋新的是哪招...
Ida avatar
By Ida
at 2014-07-30T20:38
看到礦是3 2 4,是我通常會想辦法去踩一個礦4...能相連兩
個礦最好...礦的使用量其實不小,城以外卡片也要
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-08-03T08:08
自用交易兩相宜...很容易有機會1換多
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-08-04T21:11
選址二三位者承受得要比一四者更多一點
Heather avatar
By Heather
at 2014-08-06T10:59
眼光準主動一換多真的高手
Michael avatar
By Michael
at 2014-08-08T13:52
把不公平點放大 想成猜拳的時候平手算某方贏就好了
難道這是合理的規則嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2014-08-11T18:23
用骰子決定是哪一方這樣
Dora avatar
By Dora
at 2014-08-13T14:18
為免誤會我說清楚一點,本來二三位者就劣勢,如果規則不
公,使他們更劣勢,只有一點點看不出來,但不公就是不公
Iris avatar
By Iris
at 2014-08-17T18:19
可以用公平的規則玩才是好遊戲
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2014-08-22T12:11
多人遊戲很難要求到完全公平 除非你想要四個人打四次順位
Lydia avatar
By Lydia
at 2014-08-25T23:10
阿哪裡不公你說啊
Elma avatar
By Elma
at 2014-08-28T07:09
樓上不是也認為資源價值不均嗎
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-08-31T07:41
不是完全公平 是至少要在規則面公平 沒辦法的部份就算了
Tom avatar
By Tom
at 2014-09-02T18:25
不均跟不公是兩回事好嗎= =
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-09-05T06:37
我說了,除了羊之外沒問題
而且這是個交易遊戲,要看資源供給談判交易
Heather avatar
By Heather
at 2014-09-06T02:28
所以根本就不是你說的資源供給問題
David avatar
By David
at 2014-09-10T09:32
如果是一般無法交易的德式策略你這命題可以討論
但很遺憾你找錯對象了,這是卡坦島
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-09-10T20:04
問題就在於交易的時候擁有羊的玩家變成劣勢
這不就是不公嗎?
作者原意是羊可以做船 但沒船了又沒有其他補救方案
Lauren avatar
By Lauren
at 2014-09-15T10:33
不就造成遊戲的缺陷了?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-09-20T09:05
因為你一直講是其他資源的問題...羊要改我沒意見
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2014-09-21T12:40
所以即使認知不同 至少對於公平性的要求有共識吧
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-09-25T16:56
這樣好了 如果羊3石3其他4 就直接解決所有問題了
Tracy avatar
By Tracy
at 2014-09-27T17:22
磚就給大家搶路用吧
不過我還是覺得木磚應用完全沒區別這點很糟糕
Yuri avatar
By Yuri
at 2014-10-01T00:48
反正建村升城都是一定要的,所以那四個資源的差異我能接
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-10-03T03:02
我不太懂你對板塊的數量為何一直覺得不公
Zora avatar
By Zora
at 2014-10-05T16:14
我想作者就是故意要產出不同
真不滿意,那你就用數字去調平衡
Daniel avatar
By Daniel
at 2014-10-08T09:40
卡坦的樂趣之一不就是在資源價值不同照成的交易判斷嗎 :p
Jacky avatar
By Jacky
at 2014-10-12T20:42
卡坦好玩的地方不是它很公平,而是玩家間的互動
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2014-10-15T15:14
資源價值不同如果數字有照比例就OK 但隨機的話就沒辦法了
Eden avatar
By Eden
at 2014-10-18T08:53
不過我覺得說不定正因為如此 每個玩卡坦的人都覺得邪門
冥冥之中有力量在維持正義吧 哈哈
Delia avatar
By Delia
at 2014-10-22T08:27
資源隨機產也可以對應到市場的瞬息萬變~
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-10-23T18:11
其實比起隨機,我覺得卡坦最大缺點是起始兩點佔勝負比例太大
Oliver avatar
By Oliver
at 2014-10-27T14:04
嗯嗯 好像騎士版比較平衡 可是要玩很久
Noah avatar
By Noah
at 2014-10-29T20:56
卡坦的資源不就隨機產出?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2014-11-01T05:26
連圍棋的先後手都會不平衡了 要求多人而且有隨機性的卡坦島
要平衡實在有點緣木求魚 別忘了卡坦島本質只是家庭遊戲
Zora avatar
By Zora
at 2014-11-03T22:55
不平衡有兩種:運氣、規則 運氣不平衡沒辦法 但規則不行
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-11-05T07:46
我不太懂規則哪裡不平衡 最多就是順位用競標的
Agatha avatar
By Agatha
at 2014-11-06T19:01
資源平衡性的問題
Franklin avatar
By Franklin
at 2014-11-11T06:56
我不認為這是一個不平衡的點 所有的東西只是取捨 沒有絕對
再者卡坦資源是擲出來的 無論怎麼分配數量 最後一定會不
平衡
Mia avatar
By Mia
at 2014-11-14T04:23
這麼講好了 你忽略了地形的分佈以及點數的分佈 這些差異造
成的不公遠比場上有幾個木場 礦場要大 因此需要注意的是 這
場遊戲優勢起始點在哪 以及後家如何壓制起始玩家
Sandy avatar
By Sandy
at 2014-11-18T08:36
就因為這些帶來的差異很大 所以才需要基本規則的平衡
Isla avatar
By Isla
at 2014-11-18T12:04
老實說你注重的點完全不是卡坦要表達的地方
James avatar
By James
at 2014-11-21T11:25
還是換一款遊戲吧..
James avatar
By James
at 2014-11-23T19:03
= = 即使你把資源板塊數量調成一樣 也無法阻止首家搶5,6,9
的地 優勢依舊 多一片只不過機率高一些些 用不到的就拿去
跟玩家交易 一定會有人缺 這遊戲不可能自給自足 且除了強盜
還要擔心騎士卡 壟斷卡的威脅 ,修正板塊數量與修正優勢實
在看不出關聯
Blanche avatar
By Blanche
at 2014-11-27T02:46
資源不平衡你不爽就不要選啊
你覺得羊毛弱就不要踩又沒人拿槍逼你踩
Heather avatar
By Heather
at 2014-11-29T14:06
不用在跟原PO說太多了 反正他就是覺得不平衡
Lily avatar
By Lily
at 2014-12-01T08:07
當我是2、3位的時候有時候就是被逼著踩
沒說服力的話當然不用說太多

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Hedy avatar
By Hedy
at 2014-07-21T23:23
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By Rosalind
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