遊戲的運氣成份 - 桌遊

Lauren avatar
By Lauren
at 2014-07-21T20:43

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關於猜拳到底是不是運氣問題,我想可以引用賽局理論(雖然我也沒修過)

舉例而言:

現在A與B都有攻擊與防禦兩種選擇,我們畫個表格來表示其結果:


A\B 攻 防

攻 A得2分 B得1分

防 B得1分 A得1分

我們可以很簡單的分析,對A而言攻擊的效果大於防禦的效果。

如果這是個比較分數差距的狀況,那麼我們可以稍微改寫一下表格:

A\B 攻 防

攻 A得3分 XX

防 XX A得2分


這麼看來,對A來說應該要以3/5的機率選擇攻擊,2/5的機率選擇防禦比較恰當,
(上面這段不太確定,還請實際有學過賽局的人表示一下)


好,然後我們回到猜拳的話題。

我會說,猜拳是個運氣100%的遊戲,

因為你出拳沒辦法靠任何推理或者事前規畫得到更好的報酬(心理戰、動態視力等不計)

對玩家來說,不管出什麼拳,都是完全對稱的結果,就算考量對方的行動,也沒有意義。


看出來了嗎?

比方說,玩DOMI時運氣成分很重,但是高手與新手之間就是有堵牢不可破的牆,

但是當大家的實力都夠強之後,它就只剩下運氣了;

而麻將菜鳥很可能會被老鳥痛電,但是只要你還懂規則胡個一兩次不是太困難。


好的策略遊戲應該是要讓遊戲的隨機性不會變成只剩運氣,比方說農家樂也還保有隨機要

素(首扣以及每季的行動卡),這些東西在遊戲中占了很重要的地位,可是我們不會說他是

個運氣GAME。


個人淺見,敬請不吝賜教。

呃,結果原原PO到底要問什麼?

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HornyDragon:幹,拎北骨科啦01/26 16:48
pleaseask:樓上明明是變態獸醫,專治偶蹄目。01/26 16:50
HornyDragon:馬明明是奇蹄目,你是笨蛋嗎。01/26 16:54
nahsnib:所以樓上沒有否定自己是變態獸醫(蓋章01/26 16:58
ted010573:所以你承認自己是變態獸醫專治奇蹄目對吧?01/26 16:58
skugin:他根本沒提到馬阿 這麼敏感01/26 16:59

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Tags: 桌遊

All Comments

Ivy avatar
By Ivy
at 2014-07-23T03:59
幹,拎北骨科啦
Margaret avatar
By Margaret
at 2014-07-27T09:17
樓上明明是變態獸醫,專治偶蹄目。
Cara avatar
By Cara
at 2014-07-30T15:11
馬明明是奇蹄目,你是笨蛋嗎。
Eartha avatar
By Eartha
at 2014-07-31T04:39
所以樓上沒有否定自己是變態獸醫(蓋章
Andrew avatar
By Andrew
at 2014-08-03T12:44
所以你承認自己是變態獸醫專治奇蹄目對吧?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-08-06T18:24
他根本沒提到馬阿 這麼敏感
Jack avatar
By Jack
at 2014-08-10T15:36
同意
Mason avatar
By Mason
at 2014-08-14T05:54
我這樣說不知道會不會很矛盾 但是我是真心認為
Donna avatar
By Donna
at 2014-08-16T02:56
但從統計結果來說我認同猜拳技術性近乎為0
但"猜拳"這一項"單一機制" 我不認為有運氣成分
我很認同你的看法 但我也不覺得跟我認為的有衝突
我也認為"擲骰子"這個單一機制就是運氣成分 但有擲骰
Dinah avatar
By Dinah
at 2014-08-20T17:00
遊戲不一定技術性就很低 反而一堆技術性很高的擲骰遊戲
哈哈 ~ 觀點不同而已 我自己都覺得哪裡怪怪的xd
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2014-08-25T15:19
看來還是數學系最愛的那句話:這是個定義問題
John avatar
By John
at 2014-08-29T05:45
呃 你一開始舉的例子與其說是賽局 不如說是優勢策略分析
Poppy avatar
By Poppy
at 2014-08-31T22:04
或是求nash均衡 不過看得出你懂賽局的意義 只是舉例失當
Catherine avatar
By Catherine
at 2014-09-02T07:00
這的確是「運氣」定義問題,但考量 dharma 最初想討論的
採用 iamforsake 的定義才比較有意義

Pathfinder 疑問

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By Jacky
at 2014-07-21T19:50
※ 引述《seamoonblue (海月藍)》之銘言: : 最近入手了 Pathfinder 開了幾場。有幾個問題想請教一下版上的大大。 : 1、在前幾篇的解答中有提到,在自己的回合中如果出了與計時數的祝福卡相同的祝福時 : ,可以用「填充」代替「棄牌」,那如果是在自己的回合中,同伴幫忙出的祝福相同時, : ...

7/27 歡樂談判外交團 台中 芝麻開門

Charlie avatar
By Charlie
at 2014-07-21T19:01
歡樂談判外交團 開組 天氣這麼熱,心情這麼差 何不在冷氣房喝著飲料跟一群人嘴砲XD 所以本團主打談判外交系列遊戲 強烈歡迎新手加入 時間:7/27(日) 中午12:00~12:30開始,時間彈性 地點:芝麻開門(台中市東區振興路2-5號 消費方式:入場費一小時25,上限150,點餐費可抵入場費 ...

Pathfinder 疑問

Charlie avatar
By Charlie
at 2014-07-21T18:48
最近入手了 Pathfinder 開了幾場。有幾個問題想請教一下版上的大大。 1、在前幾篇的解答中有提到,在自己的回合中如果出了與計時數的祝福卡相同的祝福時 ,可以用「填充」代替「棄牌」,那如果是在自己的回合中,同伴幫忙出的祝福相同時, 還可以使用「填充」代替「棄牌」嗎? 2、在非自己的回合,幫同伴出牌過 ...

Speculation 開箱+規則+心得

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-07-21T18:30
作者:Dirk Henn 中文名稱:炒股投機客 遊戲人數:3~6人 遊戲時間:45分鐘 適合年齡:10歲以上 遊戲難度:新手 語言需求:無 牌套尺寸:6x9(164張) 遊戲元素:競速、股票買賣 開箱版本:多國語言版(Queen Games,2013) 個人喜好:★★★★★★★☆☆☆ BGG連結:http:/ ...

遊戲的運氣成份

Adele avatar
By Adele
at 2014-07-21T17:16
事實上 你的大前提在定義上有錯誤 (猜拳不是全運氣遊戲,相反一點運氣都沒有) 首先,圍棋象棋之所以沒運氣成分全技術是因為他們是屬於 1.and#34;完全公開資訊and#34; 且 2.and#34;沒有隨機成分and#34; 的遊戲 相對應這兩者機制的,可想而知 以資訊公開程度分類的有: and#3 ...