內奸的勝利條件~ - 三國殺

Jacky avatar
By Jacky
at 2019-04-04T11:01

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很久沒玩三國殺了
面殺就別提了,只在接觸三國殺的時候玩了一場
(而且八號位,瞬間莫名打醬油... ==")
台服打了幾年倒了之後有去陸服又打了一年
後來就跳 BGA 刷 RftG 了... XD

看了幾位大大的高見,有些雜感不吐不快
也許觀念落後、也許推論有誤,還請各方大德不吝指正 Orz

先把結論寫在前面

身份局是不是好遊戲我不知道
但如果被認為是爛遊戲,那肯定是線上殺搞爛的


對於一個毫無貢獻的無課金玩家來說
在線上玩被誤解成是沒帶腦袋的低端玩家
簡直比 1+1=2 還來的牢不可破

「什麼,你選二號忠選周泰?你是白痴嗎?
不對,周泰根本不該出現好嗎?」
「剩下兩個是關羽跟于禁,有比較好?」
「你白痴嗎?不會換將、不會設天牢?」

或著可以這樣說
在線上玩的族群,可能已經把「課金帶來的福利」視為基本條件
所以一旦你將池很基礎、沒有設天牢、開局不換將、不刷手氣卡
你就有高達 94.87% 的機率被認為是無腦低端玩家

「我是沒錢,不是沒腦阿幹」
「不,沒錢等於沒腦」

在板上或是線上,很多接近圍棋定石的觀念都是在這個基礎上延伸的
因為有換將跟天牢,所以搭配主公得選 / 不選什麼角色就變得可控
因為選角可控,所以看你選什麼角就大概知道是什麼身份

如果上面兩個同意,那嘛...

因為身份(相對)明確,內奸在模稜兩可當中夾縫求生存的難度就變更高
還沒選角就瞬間變成七人殺、以至於反賊殺其實也算人之常情?


反過來說,我覺得回歸本質
對,就是 DeathDeath 大說的
「三國殺的本質是一個桌遊而非競賽」
原po(hiu 大)說的反而沒有 DeathDeath 說的那麼不堪

因為是個桌遊,所以如果可以提昇內奸玩家認真打的意願
(畢竟 hiu 大的規則中,內奸勝利條件變容易是顯而易見的)
那就算損失一些遊戲性,那也無不可
更不用說到底是增加還是損失,還是個未知之數
至少拿線上殺的生態 / 數據 / 建立的定石來作為反駁依據
是沒啥太大意義的
畢竟人家是面殺


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坦白說,我常常覺得面殺跟線上殺基本上已經是兩個不同的遊戲了
哪怕都打身份局......

不過我只打過一場面殺,講起來有點心虛...... [逃]



--
錢鍾書: 說出來的話
http://www.psmonkey.org
比不上不說出來的話
Hiking / Singapore 板
只影射著說不出來的話
and more......

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All Comments

Regina avatar
By Regina
at 2019-04-07T04:04
其他的不說,你那個將池應該打八人標準
Liam avatar
By Liam
at 2019-04-09T21:06
認真講,努力弄兩個月,弄十個好將不是太困難,你就是每天
簽到,簽個三個月,搭配一次活動開個抵價券,也是能買兩個
好將的
所以你提那個將真的不能怪路人罵你坑
Carol avatar
By Carol
at 2019-04-12T14:09
無課玩家不等於一年上線玩一場的玩家,那個卡牌遊戲不用農
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-04-15T07:12
你爐石一個版本上線一次我看你也只能玩基本牌組
John avatar
By John
at 2019-04-18T00:15
人家又不是沒開八人標準給你,真的沒將就不要去軍爭啊
Lily avatar
By Lily
at 2019-04-20T17:17
那個選將的話 忠我會選二哥至少不斷殺
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-04-23T10:20
不用課金道具的話最常見就是張角 還會被隊友沒腳氣
卡你玩什麼張角XD
David avatar
By David
at 2019-04-26T03:23
你要這樣講,其實又是一個新的課題了,不過總而言之,ol
Enid avatar
By Enid
at 2019-04-28T20:25
跟面殺確實有很多不同,至少面殺反賊勝率沒這麼高
不過面殺只要玩家有一定程度,認將盲跟說人坑還是有一定道
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-05-01T13:28
理,當然也看你們武將卡發幾張,我們這都是7張,全廢機率
不高,因為每個人等於都是全開
Mary avatar
By Mary
at 2019-05-04T06:31
同樓上。面殺優勢:大家將池一樣每人七選一,禁卡局。其
它村規:內奸九選一,主公內建全主公角再翻五張非主流(以
下略)。好像是那一陣子參考VIP7的選將框制定出來的,所
以大家都是VIP7,XD
Enid avatar
By Enid
at 2019-05-06T23:34
將少不是問題,頂多比較難Carry而已。
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-05-09T16:36
我有時候也會嘴伏后嘴劉焉嘴陸遜嘴張角 (經常)
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-05-12T09:39
因為期待感太低了 真的不能期待他們可以逆轉或是輾壓
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-05-15T02:42
想輕鬆愉快的贏game 誰都希望隊友將面強一點 無可厚非
Mary avatar
By Mary
at 2019-05-17T19:44
我自己腦補原PO指的大概是中上程度但又沒到頂級的將面
Steve avatar
By Steve
at 2019-05-20T12:47
如果是郭淮、曹彰、廖化、程普這種將,怎麼可能不嘴爆
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-05-23T05:50
尤其現在標風平均強度這麼高,就算將池小也不會太難選了
Ida avatar
By Ida
at 2019-05-25T22:53
順帶一提,我是無課全擴玩家。 三國殺其實不太吃課金
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-05-28T15:55
要花很多很多錢才能比別人多一個限定武將,說不定還很廢
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-05-31T08:58
鮑三娘、關索之類的無用武將
Queena avatar
By Queena
at 2019-06-03T02:01
其實現在OL玩家普遍遊戲體驗不佳確實是官方的鍋
就是一個原因。沒有管理。
Connor avatar
By Connor
at 2019-06-05T19:03
賺錢是所有遊戲公司的目標。暴雪花幾年的大作、騰訊各種
撈錢手遊賺不賺錢? 都賺,可是賺的方式不同
Olive avatar
By Olive
at 2019-06-08T12:06
sgs決策階層對這款遊戲的潛力跟定位沒有認識
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-06-11T05:09
所以玩家之中雖然不乏課金者風評卻不斷下滑
Mason avatar
By Mason
at 2019-06-13T22:12
我就不繼續講這些與玩家無關的事情了 單看遊戲內一些細
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-06-16T15:14
節,舉報鈕無用、拉黑不影響配對機制、計分爭議
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-06-19T08:17
軟硬體上面時不時伺服器斷線、武將技能BUG、介面不優化
James avatar
By James
at 2019-06-22T01:20
我都懷疑我是不是有自虐傾向才上OL玩牌
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-06-24T18:22
曹丕主 甄姬反有什麼問題嗎?
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-06-27T11:25
那個效果是由甄姬自己決定要不要給曹丕牌的....
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-06-30T04:28
魏判黑讓曹丕摸牌並非鎖定技,而且是那個魏角色發動的
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-07-02T21:31
甄姬要當反必須前位,幾乎只能二號位,不然二號反必盲
甄姬
Olga avatar
By Olga
at 2019-07-05T14:33
另外,內奸多抽將,不會有人發現的,履試不爽
Harry avatar
By Harry
at 2019-07-08T07:36
阿我懶得玩OL,原因你也都提到了
Susan avatar
By Susan
at 2019-07-11T00:39
台服的話,無課確實沒有什麼將 那個時候還沒銀兩 。
後來到陸服銀兩可以買不少林火山的將, 再加上元寶
越送越多, 我應該有湊到將二滿 。選將的話各人認為
最要求的還是忠臣 ,大部分被歸在廢將的其實當內都
很不錯 ,主至少有主流可選,反天生優勢不要太坑都
可以,之前看對岸主播教學 ,主公怎麼打?你看哪一個
是你忠臣你不會贏用力打下去就對了XD
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-07-13T17:41
多抽將確實幾乎沒人會發現,你會發現牌桌上大家都在幹自己
的事,之前打麻將聽八卦都有人為了在妹子前秀,玩界陸遜當
作弊飛蛾在玩,卡的牌直接偷偷丟牌桌下,什麼偷偷換手機卡
多拿武將卡都是基本操作了
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-07-16T10:44
更正,是腳氣卡,另外,ol你先換掉不要的或很早選,別人本
來就會抽到你不要的
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-07-19T03:47
有些下流一點的人,打牌都偷偷看別人的手牌,上次看過更傻
眼的,劉備去幹別的事情,忠臣等很久,直接操控劉備把牌全
部給自己,然後真的直接玩起來,我絕對不會說以上都是同一
個人XD
只能說,熟了人之間打牌容忍度都算很高的XD
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-07-21T20:50
的確有種思維就是,不需要這種隊友,就可以直接盲下去了
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-07-24T13:52
熟人打牌都馬在鬧朋友
Iris avatar
By Iris
at 2019-07-27T06:55
哈,的確常常在鬧

內奸的勝利條件~

Thomas avatar
By Thomas
at 2019-04-04T04:43
※ 引述《DeathDeath (SEGA(系統音))》之銘言: : ※ 引述《hiu (閉門造愛)》之銘言: : : 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候 : : 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏 : : 總覺得我們當初玩的規則比較合理 : 你這樣的玩法才不合理 依舊是沒跳脫出O ...

內奸的勝利條件~

Jacky avatar
By Jacky
at 2019-04-02T15:03
※ 引述《hiu (閉門造愛)》之銘言: : 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候 : 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏 : 總覺得我們當初玩的規則比較合理 你這樣的玩法才不合理 依舊是沒跳脫出OL反賊殺的思維 而且更容易引導內奸玩家選擇自閉角色 要嘛等輸要嘛等著補主公一刀 ...

內奸的勝利條件~

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-03-31T14:54
人生中第一次接觸三國殺 是和同學玩面殺 那時候我們自己所使用的規則 和現在陸版線上最不一樣的 就是關於內奸的勝利條件 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏 總覺得我們當初玩的規則比較合理 一來是反賊都死絕了若還能算反賊贏實在沒天理 再來是 內奸若是裝 ...

新服競技場第四季取消內奸低保

Tom avatar
By Tom
at 2019-03-30T19:46
※ 引述《ted40905 (天兵)》之銘言: : 上一季在主忠勝利的前提下,若有忠臣陣亡則內能拿一分低保 : 其他情況的給分從來沒弄清楚過,因為我只要想著贏,上分只是時間問題 : 但是現在第四季取消了低保造成不少玩家反映 3 vs.5 的情況增加 : 你們對於這個改動有什麼看法? 其實這個問題打從三國殺開 ...

儲值問題

Mason avatar
By Mason
at 2019-03-29T15:08
小弟最近在玩三國殺十周年,想要儲值 600元寶開通會員,爬過本版及巴哈的 儲值教學,有些資料可能太久不然就是 無法儲值成功,想請教各位最近有成功儲值的教學嗎,謝謝。 - ...