內奸的勝利條件~ - 三國殺

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By Thomas
at 2019-04-04T04:43

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※ 引述《DeathDeath (SEGA(系統音))》之銘言:
: ※ 引述《hiu (閉門造愛)》之銘言:
: : 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候
: : 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏
: : 總覺得我們當初玩的規則比較合理
: 你這樣的玩法才不合理 依舊是沒跳脫出OL反賊殺的思維
: 而且更容易引導內奸玩家選擇自閉角色 要嘛等輸要嘛等著補主公一刀
: 別忘了三國殺的本質就是一個桌遊而非競賽 先以功利性去懷疑遊戲性的思維實不可取
: (而且還是老話重提 三國殺的身份局賽事一直以來都是被吐槽的)
: 覺得內奸不容易玩你可以選擇八人軍爭雙內局 或是只玩五人局
: 況且一直以來三國殺真正難玩的不是內奸 是忠臣
: 三國殺開始變成反賊殺的原因是八人軍爭的出現
: 在那之前 五人標準和八人標準都沒什麼問題 內奸勝率不低
: 哪怕是五人軍爭的內勝率也不低
: (附帶一提 從2012年玩到現在 我OL的內勝率是47%
: 即便扣除首局內奸福利or保護 我覺得內奸的正常勝率也不會低於20%
: 會有內奸勝率過低的普遍認知 是因為只玩八人局的玩家太多)

三國殺的本質是桌遊而非競賽。這句話很有意思,但是我不知道該不該針對競技性質做評

論,畢竟它確實是一個"已經被做成競技場但是機制有待商榷"的東西

競技的本質就是要贏,分數就是一切。但是這只是理論而已,你依然會在對局上

遇到一堆"錯殺一千型"、"知難而退型"、"我無所謂型"

"叢林白兔型"、"斯德哥爾摩型"、"剛愎自用型"、"NMSL型"的玩家們

這些人的存在根本就不符合賽局理論,所以用賽局理論來模擬競技場根本駄目

總歸一句話,不要以為所有人都想贏

有這樣的心理建設打起來就算是輸了也會好過一點

這是我個人對桌遊本質的詮釋


那退一步,如果八個人都認真想上分,賽局理論就適用了嗎?

我的看法,NO.

想上分也不代表必然會以追求最大利益為前提行動

有可能某甲想上分,可是他的理解跟操作真的就不夠到位

那這樣越是努力,這些因素也只會把他推離目標更遠而已

但與此同時,每個人基本上依然會對自己的打法抱持很大程度的認同

所以在別人眼中,我們每個人都可能是牌技爛又頑固的低端玩家


綜觀以上兩個段落,我要引述不可知論的終極台詞來為軍八排位做注腳:

"永遠不能確定任何事情"。

"你看,二號位開五穀耶,應該是反吧?" "不知道,你不能肯定"

"哪有曹操主八號位反賊在選張春華,人肉沙包?" "不好意思,你不能確定"


跟我同桌的是7個可能剛起床可能網路不好可能等級很低的玩家,不是七個惡夢AI

所以把能做的做完,其他的放輕鬆,不要去計較分數跟規則(因為這對所有人是一樣的)

這樣上分之路不會爬得太難過

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All Comments

Noah avatar
By Noah
at 2019-04-08T16:10
每個人都沒有他那麼厲害 他自己開一桌自己扮八人
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By Sierra Rose
at 2019-04-13T03:37
不過曹操主 八號位春花一定反啊 忠不會這樣選
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By Cara
at 2019-04-17T15:04
等等也可能是內就是
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By Jacob
at 2019-04-22T02:32
最後一段跟日麻心態有像。我們常說:把能做的做到最好,
剩下聽天由命;認真追求勝利,輕鬆看待勝負。

內奸的勝利條件~

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By Kelly
at 2019-04-02T15:03
※ 引述《hiu (閉門造愛)》之銘言: : 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候 : 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏 : 總覺得我們當初玩的規則比較合理 你這樣的玩法才不合理 依舊是沒跳脫出OL反賊殺的思維 而且更容易引導內奸玩家選擇自閉角色 要嘛等輸要嘛等著補主公一刀 ...

內奸的勝利條件~

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-03-31T14:54
人生中第一次接觸三國殺 是和同學玩面殺 那時候我們自己所使用的規則 和現在陸版線上最不一樣的 就是關於內奸的勝利條件 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏 總覺得我們當初玩的規則比較合理 一來是反賊都死絕了若還能算反賊贏實在沒天理 再來是 內奸若是裝 ...

新服競技場第四季取消內奸低保

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By Rae
at 2019-03-30T19:46
※ 引述《ted40905 (天兵)》之銘言: : 上一季在主忠勝利的前提下,若有忠臣陣亡則內能拿一分低保 : 其他情況的給分從來沒弄清楚過,因為我只要想著贏,上分只是時間問題 : 但是現在第四季取消了低保造成不少玩家反映 3 vs.5 的情況增加 : 你們對於這個改動有什麼看法? 其實這個問題打從三國殺開 ...

儲值問題

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By Mason
at 2019-03-29T15:08
小弟最近在玩三國殺十周年,想要儲值 600元寶開通會員,爬過本版及巴哈的 儲值教學,有些資料可能太久不然就是 無法儲值成功,想請教各位最近有成功儲值的教學嗎,謝謝。 - ...

新服競技場第四季取消內奸低保

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By Ingrid
at 2019-03-20T08:34
上一季在主忠勝利的前提下,若有忠臣陣亡則內能拿一分低保 其他情況的給分從來沒弄清楚過,因為我只要想著贏,上分只是時間問題 但是現在第四季取消了低保造成不少玩家反映 3 vs.5 的情況增加 你們對於這個改動有什麼看法? - ...