內奸的勝利條件~ - 三國殺
By Thomas
at 2019-04-04T04:43
at 2019-04-04T04:43
Table of Contents
※ 引述《DeathDeath (SEGA(系統音))》之銘言:
: ※ 引述《hiu (閉門造愛)》之銘言:
: : 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候
: : 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏
: : 總覺得我們當初玩的規則比較合理
: 你這樣的玩法才不合理 依舊是沒跳脫出OL反賊殺的思維
: 而且更容易引導內奸玩家選擇自閉角色 要嘛等輸要嘛等著補主公一刀
: 別忘了三國殺的本質就是一個桌遊而非競賽 先以功利性去懷疑遊戲性的思維實不可取
: (而且還是老話重提 三國殺的身份局賽事一直以來都是被吐槽的)
: 覺得內奸不容易玩你可以選擇八人軍爭雙內局 或是只玩五人局
: 況且一直以來三國殺真正難玩的不是內奸 是忠臣
: 三國殺開始變成反賊殺的原因是八人軍爭的出現
: 在那之前 五人標準和八人標準都沒什麼問題 內奸勝率不低
: 哪怕是五人軍爭的內勝率也不低
: (附帶一提 從2012年玩到現在 我OL的內勝率是47%
: 即便扣除首局內奸福利or保護 我覺得內奸的正常勝率也不會低於20%
: 會有內奸勝率過低的普遍認知 是因為只玩八人局的玩家太多)
三國殺的本質是桌遊而非競賽。這句話很有意思,但是我不知道該不該針對競技性質做評
論,畢竟它確實是一個"已經被做成競技場但是機制有待商榷"的東西
競技的本質就是要贏,分數就是一切。但是這只是理論而已,你依然會在對局上
遇到一堆"錯殺一千型"、"知難而退型"、"我無所謂型"
"叢林白兔型"、"斯德哥爾摩型"、"剛愎自用型"、"NMSL型"的玩家們
這些人的存在根本就不符合賽局理論,所以用賽局理論來模擬競技場根本駄目
總歸一句話,不要以為所有人都想贏
有這樣的心理建設打起來就算是輸了也會好過一點
這是我個人對桌遊本質的詮釋
那退一步,如果八個人都認真想上分,賽局理論就適用了嗎?
我的看法,NO.
想上分也不代表必然會以追求最大利益為前提行動
有可能某甲想上分,可是他的理解跟操作真的就不夠到位
那這樣越是努力,這些因素也只會把他推離目標更遠而已
但與此同時,每個人基本上依然會對自己的打法抱持很大程度的認同
所以在別人眼中,我們每個人都可能是牌技爛又頑固的低端玩家
綜觀以上兩個段落,我要引述不可知論的終極台詞來為軍八排位做注腳:
"永遠不能確定任何事情"。
"你看,二號位開五穀耶,應該是反吧?" "不知道,你不能肯定"
"哪有曹操主八號位反賊在選張春華,人肉沙包?" "不好意思,你不能確定"
跟我同桌的是7個可能剛起床可能網路不好可能等級很低的玩家,不是七個惡夢AI
所以把能做的做完,其他的放輕鬆,不要去計較分數跟規則(因為這對所有人是一樣的)
這樣上分之路不會爬得太難過
--
: ※ 引述《hiu (閉門造愛)》之銘言:
: : 我們所使用的規則是當反賊全部陣亡 而忠臣還活著的時候
: : 這時若主公死亡 則算是內奸贏 而不是反賊贏
: : 總覺得我們當初玩的規則比較合理
: 你這樣的玩法才不合理 依舊是沒跳脫出OL反賊殺的思維
: 而且更容易引導內奸玩家選擇自閉角色 要嘛等輸要嘛等著補主公一刀
: 別忘了三國殺的本質就是一個桌遊而非競賽 先以功利性去懷疑遊戲性的思維實不可取
: (而且還是老話重提 三國殺的身份局賽事一直以來都是被吐槽的)
: 覺得內奸不容易玩你可以選擇八人軍爭雙內局 或是只玩五人局
: 況且一直以來三國殺真正難玩的不是內奸 是忠臣
: 三國殺開始變成反賊殺的原因是八人軍爭的出現
: 在那之前 五人標準和八人標準都沒什麼問題 內奸勝率不低
: 哪怕是五人軍爭的內勝率也不低
: (附帶一提 從2012年玩到現在 我OL的內勝率是47%
: 即便扣除首局內奸福利or保護 我覺得內奸的正常勝率也不會低於20%
: 會有內奸勝率過低的普遍認知 是因為只玩八人局的玩家太多)
三國殺的本質是桌遊而非競賽。這句話很有意思,但是我不知道該不該針對競技性質做評
論,畢竟它確實是一個"已經被做成競技場但是機制有待商榷"的東西
競技的本質就是要贏,分數就是一切。但是這只是理論而已,你依然會在對局上
遇到一堆"錯殺一千型"、"知難而退型"、"我無所謂型"
"叢林白兔型"、"斯德哥爾摩型"、"剛愎自用型"、"NMSL型"的玩家們
這些人的存在根本就不符合賽局理論,所以用賽局理論來模擬競技場根本駄目
總歸一句話,不要以為所有人都想贏
有這樣的心理建設打起來就算是輸了也會好過一點
這是我個人對桌遊本質的詮釋
那退一步,如果八個人都認真想上分,賽局理論就適用了嗎?
我的看法,NO.
想上分也不代表必然會以追求最大利益為前提行動
有可能某甲想上分,可是他的理解跟操作真的就不夠到位
那這樣越是努力,這些因素也只會把他推離目標更遠而已
但與此同時,每個人基本上依然會對自己的打法抱持很大程度的認同
所以在別人眼中,我們每個人都可能是牌技爛又頑固的低端玩家
綜觀以上兩個段落,我要引述不可知論的終極台詞來為軍八排位做注腳:
"永遠不能確定任何事情"。
"你看,二號位開五穀耶,應該是反吧?" "不知道,你不能肯定"
"哪有曹操主八號位反賊在選張春華,人肉沙包?" "不好意思,你不能確定"
跟我同桌的是7個可能剛起床可能網路不好可能等級很低的玩家,不是七個惡夢AI
所以把能做的做完,其他的放輕鬆,不要去計較分數跟規則(因為這對所有人是一樣的)
這樣上分之路不會爬得太難過
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三國殺
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By Noah
at 2019-04-08T16:10
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By Sierra Rose
at 2019-04-13T03:37
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By Cara
at 2019-04-17T15:04
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By Jacob
at 2019-04-22T02:32
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