Re: 私人的看法..(賺p幣用的文章) - 五子棋

By Una
at 2005-09-30T13:26
at 2005-09-30T13:26
Table of Contents
姑且不論棋理有的沒有的
棋 他就是一種遊戲
當你破完了 piece of cake
會想破 normal
normal 破完會想破 hard
hard 破完又想挑戰 hell
這些不同的等級
就好比遊戲所加諸的規則一般
從完全沒有禁手限制-->日規-->國規
如果只想滿足純粹勝利的快感
那麼永遠不會進步
※ 引述《dogswang (= =)》之銘言:
: ※ 引述《psion (psion)》之銘言:
: : 看完本版幾篇關於六子棋的文章
: : 加上我在圍棋版得到的回應
: : 有點小小心得
: : 古人設棋 是為擬戰
: : 任何棋的最終目的都是求勝
: : 規則的設定並不是為了要妨礙求勝
: : 製造過多的和局(事實上定規則目的之一反而是希望減少和局)
: : 而是讓交戰雙方有個儘量公平的依據(就像日內瓦公約之類)
: : 先著得利 這是勢所難免
: : 畢竟一定有一方先下(又不是在玩即時遊戲)
: : 但是新的設想可以讓這個不可避免的優勢得以稀釋
: : 這其實就像網球的tie break
: : 甲方先發一球 乙方連發兩球 然後甲方發兩球 依此類推 直到一方超過對方兩球
: : 為的就是稀釋網球發球者的優勢
: : 可以這樣想
: : 甲方發一球 乙方發一球 這算一個回合
: : 下一回合就輪乙先發一球 甲再發一球
: : 這樣藉著在回合交換時也交換發球順序
: : 使得比賽達到「球理」上的公平
: : 棋類亦然
: : 傳統對先著得利各有平衡手段
: : 五子棋的規矩我個人覺得是完全不符棋理
: : 哪有我先攻就不能用大砲 只能讓對方用的道理
: : 更令人匪夷所思的是我先攻到一半 還得讓對方選一種對他有利的武器或戰術?
: : 這是哪門子棋理?
: : 當然 有人會說 這樣勝率才公平
: : 不 這不是公平 這只是為了統計上的好看
: : 因為如果勝率偏向太明顯 誰還要下這種棋呢
: : 圍棋的貼目看起來稍微能接受一點
: : 百年前是貼四目半
: : 最新規則是貼七目半
: : 百年之後 更說不定要貼十目半
: : 為何?
: : 因為棋不停演化
: : 新手新局新概念
: : 百年之後藉著人工智慧
: : 說不定真的可以找出先著得利所須對應的精確貼目
: : 但這些都跟棋理無關
: : 誰說我先攻就要先自殺幾個人?
: : 或是不同戰術為何都要先自殺同樣數目的人?
: : 不管對於新下法是否會大幅改變棋的傳統風貌
: : 這種從棋理根本上著手的研究
: : 絕對是有價值的 值得深入探討的
: : 也絕對不是三言兩句就可以打發掉的
: : 至於大眾看法云云
: : 就讓時間去決定吧
: : p.s.:如果從文化角度設想
: : 我看這種新下法會在西方世界推廣得快些
: : 沒有包袱 又可藉機扭轉東方傳統優勢
: 難道圍棋的貼目就不是為了"統計上的好看"?
: 棋規本來就有許多是為了防止和棋或是削弱一方的優勢而設的,
: 如果不是為了統計數字的好看,黑方為何要貼目?
: 為何打劫要找劫材?
: 明明有能力奪回失去的領定,卻刻意不下,反而跑去別的地方下一手,
: 要說棋理,脫離戰場,這不是更可笑?
: 不要說圍棋、五子棋,來看看象棋,
: 象棋是最直接模擬戰爭的遊戲吧?
: 為何不能pass?兩軍相爭,選擇按兵不動也不行?
: 難道不是為了減少和局,為了"統計上的好看"?
: 各種棋類發展至今,如果有一方有明顯的優勢,那麼人們還會想玩這種棋類嗎?
: 所以人們才會想出設置各種規則,用來平衡雙方差距或是減少和局。
: 這是必然的趨勢,如果你無法接受,
: 那應該通通無法接受,
: 怎麼會可以接受圍棋為了統計上的好看而作出的修正,
: 卻無法接受五子棋接受作出同樣的事情?
--
棋 他就是一種遊戲
當你破完了 piece of cake
會想破 normal
normal 破完會想破 hard
hard 破完又想挑戰 hell
這些不同的等級
就好比遊戲所加諸的規則一般
從完全沒有禁手限制-->日規-->國規
如果只想滿足純粹勝利的快感
那麼永遠不會進步
※ 引述《dogswang (= =)》之銘言:
: ※ 引述《psion (psion)》之銘言:
: : 看完本版幾篇關於六子棋的文章
: : 加上我在圍棋版得到的回應
: : 有點小小心得
: : 古人設棋 是為擬戰
: : 任何棋的最終目的都是求勝
: : 規則的設定並不是為了要妨礙求勝
: : 製造過多的和局(事實上定規則目的之一反而是希望減少和局)
: : 而是讓交戰雙方有個儘量公平的依據(就像日內瓦公約之類)
: : 先著得利 這是勢所難免
: : 畢竟一定有一方先下(又不是在玩即時遊戲)
: : 但是新的設想可以讓這個不可避免的優勢得以稀釋
: : 這其實就像網球的tie break
: : 甲方先發一球 乙方連發兩球 然後甲方發兩球 依此類推 直到一方超過對方兩球
: : 為的就是稀釋網球發球者的優勢
: : 可以這樣想
: : 甲方發一球 乙方發一球 這算一個回合
: : 下一回合就輪乙先發一球 甲再發一球
: : 這樣藉著在回合交換時也交換發球順序
: : 使得比賽達到「球理」上的公平
: : 棋類亦然
: : 傳統對先著得利各有平衡手段
: : 五子棋的規矩我個人覺得是完全不符棋理
: : 哪有我先攻就不能用大砲 只能讓對方用的道理
: : 更令人匪夷所思的是我先攻到一半 還得讓對方選一種對他有利的武器或戰術?
: : 這是哪門子棋理?
: : 當然 有人會說 這樣勝率才公平
: : 不 這不是公平 這只是為了統計上的好看
: : 因為如果勝率偏向太明顯 誰還要下這種棋呢
: : 圍棋的貼目看起來稍微能接受一點
: : 百年前是貼四目半
: : 最新規則是貼七目半
: : 百年之後 更說不定要貼十目半
: : 為何?
: : 因為棋不停演化
: : 新手新局新概念
: : 百年之後藉著人工智慧
: : 說不定真的可以找出先著得利所須對應的精確貼目
: : 但這些都跟棋理無關
: : 誰說我先攻就要先自殺幾個人?
: : 或是不同戰術為何都要先自殺同樣數目的人?
: : 不管對於新下法是否會大幅改變棋的傳統風貌
: : 這種從棋理根本上著手的研究
: : 絕對是有價值的 值得深入探討的
: : 也絕對不是三言兩句就可以打發掉的
: : 至於大眾看法云云
: : 就讓時間去決定吧
: : p.s.:如果從文化角度設想
: : 我看這種新下法會在西方世界推廣得快些
: : 沒有包袱 又可藉機扭轉東方傳統優勢
: 難道圍棋的貼目就不是為了"統計上的好看"?
: 棋規本來就有許多是為了防止和棋或是削弱一方的優勢而設的,
: 如果不是為了統計數字的好看,黑方為何要貼目?
: 為何打劫要找劫材?
: 明明有能力奪回失去的領定,卻刻意不下,反而跑去別的地方下一手,
: 要說棋理,脫離戰場,這不是更可笑?
: 不要說圍棋、五子棋,來看看象棋,
: 象棋是最直接模擬戰爭的遊戲吧?
: 為何不能pass?兩軍相爭,選擇按兵不動也不行?
: 難道不是為了減少和局,為了"統計上的好看"?
: 各種棋類發展至今,如果有一方有明顯的優勢,那麼人們還會想玩這種棋類嗎?
: 所以人們才會想出設置各種規則,用來平衡雙方差距或是減少和局。
: 這是必然的趨勢,如果你無法接受,
: 那應該通通無法接受,
: 怎麼會可以接受圍棋為了統計上的好看而作出的修正,
: 卻無法接受五子棋接受作出同樣的事情?
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