Re: 新規的看法與建議 - 五子棋

※ 引述《nightowl (揪模乃沒言前壓推)》之銘言：

我對這篇，有很多不同的看法，交換一下吧!

: 以初學者來說
: 日規-->新規
: 這一個過程不是輕易的就可以下出好棋
這樣很好阿...
這也是一種好的棋所應具備的條件之一...
如過任一個初學者來學，就能馬上輕易的下好這種棋，
這種棋...登不上大雅之堂吧?!

: 以我朋友為例,我教過他基礎的五子棋規則
: 也就是都在下日規,他也知道國規,不過他還不太熟
: 昨天跟他說了一下新規的東西
: 也試下了幾盤
真是個好消息
由這找到了一個例子，初學者能很快的學會這種新規如何玩...
規則的簡單性是很明顯的

: 我只能說當你的佈子觀念跟算子能力稍差
: 根本無法適應新規這個玩意兒
所以他才會覺得有深度..有挑戰性思考性..有東西可學..當然也就有趣...
適不適應新規，不能以能不能馬上下好這種棋來論
甚且，棋手適不適應規則的問題，並不是新規該去重視的
以我的看法甚至是該完全忽略的一個問題
這是人性問題...有誰能馬上適應任何一種改變?
只要是改變...一定會有一段適應期吧!!

: 以我們已經下了好幾年的人來說,適應新規應該不是個大問題
我的看法完全相反，愈是熟悉舊有東西的人，愈是不能適應改變
以往投入愈多時間在國規所有知識的人，愈容易希望改變越小越好
改變愈大對他所投入的時間愈說不過去，
所以目前討論新規，若只是找那些研了很久很有成就的人來討論，
有可能愈是不能改變什麼吧...

: 可是對新人來說
: 新規絕對沒有現有的國規容易上手
依上面你舉的例子：他國規學多久了還不熟，你一教他新規他就會下
(注意：會不會下和下的好不好是兩碼子事)
和我對這兩種規則的理解一樣，新規絕對比國規容易上手
以一個已經懂得日規的棋手來學國規與這個新規做比較
要教他國規怎麼正確的下，說明時間至少比新規多出三倍
而且難記，模糊....
也許這邊有很多下國規很久的人，會的國規都不夠正確...
請問開局型可以擺那些方向?何謂五手兩打不能同型?

: 而且有個決定性的差異
: 國規已經有很多定石可以參考
: 新規卻完全要從零開始
要比定石??...
新規已有的定石絕對比國規多太多了
因為所有的國規定石都是新規的定石..
而新規發展出來的定石，國規裡很多都不能用
這樣的差異，讓國規完全失色
新規完全是蹋在前人的肩牓上向前躍進，並非從零開始

: 我朋友的想法是他還是寧願先去下國規
: 因為已經有既有的定石可以參考
: 學習起來比較容易
: 而且反正新規也是包含了國規的下法不是嗎??
: 他覺得如果國規下的不錯
: 新規自然不會差到哪
: 直接下新規,他是覺得很難上手
: 感覺都在亂下,根本不知道自己下的好不好
: 他說的也不無道理,觀念還沒建立起來
: 下新規真的是都在憑感覺亂下
也許跟打線上遊戲練功一樣，新手請到新手村練功升級比較快
越級打怪容意掛點，還沒什麼經驗值可賺=^.^=
你朋友要表達的應該是先去學些定石，而不是先下國規吧?!
若沒有目前的國規，這些定石都完全還在阿...
這些定石也不是因為有目前的國規才建立的
從日規時代甚至更久前就一直累積到現在，
國規只是個過渡規則，它增加了一些定石
而更多的定石將在新規採用後開始問世
另外，國規下的不錯，新規是不見得能下好的...
目前要下好國規，比較須要的是記憶與研究，技巧的層面較少
新規在技巧的要求上較高，記憶與研究較低....
國規比較要求的是棋手把定石記下來，
而新規要求的是棋手如何運用定石技法....

: 而且我還在想佈子觀念的建立
: 判斷均勢與否
: 如何從日規就培養起來
是阿...多動動腦吧...這樣才是個有趣的棋吧

: 我朋友也說他現在只會持黑(他已經感受到第一打的強大優勢)
: 如果捨棄國規這個步驟直接切入新規
: 觀念的建立似乎不是那麼的容易
: 因為國規已經有很多定石譜
: 可以讓人研究解說
大概如上所說...
棋手可以在學會日規之後直接進入新規
目前所有定石完全沒有消失的^_^

: 我在想如果我們要教新人
: 是不是也必須完全的忘記國規這個東西
不需刻意去忘...沒在用就會淡淡的忘了吧
今天我們要保存下來的是棋的內容，而不是規則本身
忘了國規這殼子，裡面的肉並沒有少掉任何一點...

: 反正一樣的下既有國規定石的棋型
: 卻當作是新規在下
: 我覺得單純用新規的下法來解說觀念真的是很不容易啊
: 跟我朋友下個幾盤中,我根本無法跟他解說
: 他都天馬行空的亂下
: 重點是他的觀念也還沒有很清晰
: 愈說他只會愈搞不懂@_@
ㄜ...都是新規新手，誰跟誰解說?
怕是很多錯誤與模糊吧??
先多點嘗試，慢慢體會，慢慢切磋討論吧!!

: 不過新規當然是好的發展^_^

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※ 編輯: mathsnail 來自: 218.175.152.2 (01/17 02:41)