MH3 雜誌掃圖 - 任天堂

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先補充一段影片:

http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1218827_1829.html

15分鐘和「海龍」對戰影片。


可以看出的確發揮了Wii的相對較高polygon rate(相對於PS2而言),
海龍的捲動和 motion真不錯。

補充MH系列歷史:近年作品招牌吉祥(?)物

MHP2 轟龍
MHFO 棘龍
MHP2G 迅龍
MH3 海龍

※ 引述《zetaikyosoku (絕對極速)》之銘言:
: 單純就影子跟性能的技術性問題作一點小回應
: 原則上,所謂的每秒多邊形運算能力
: 在這個世代的遊戲中已經不能再代表什麼了
: 比起多邊形顯示,能否支援強大的貼圖跟Shader才是重點
上面講的是DirectX 9以上的世代吧。例如PS3,XB360,PC。

至於Wii頂多是DX7 世代的硬體。而前身Gamecube好像連 shader都沒有,
目前看起來Wii的特效水準也差不多,很可能也沒有 shader。


: 像影子這種東西就不是用多邊形算出來的
所以Wii的影子生成還是PS2世代的方法。本世代那些技法不適用吧。
效能問題。


: 事實上,幾乎大部份的例子都證明了
: 懂得善用特效與貼圖,效果會比增加建模的多邊形來得重要
: 因此就算Wii的多邊形運算很強,對影子上是毫無幫助的
同上,Wii還是上世代的東西,影子技法還是前代的方法吧?

尤其前身Gamecube就是強調高polygon的。我記得NGC有個八光源,
每秒一千多萬polygons的美式遊戲,應該還有不少人會記得吧。


: 其次,若要作出真實的影子,那真正據影響力的是光源運算
: 而不是貼圖、更不會是多邊形運算
: 然而,光源運算正是最吃資源的一種運算
: 假如我是一個製作人,為了光源和影子
: 而犧牲了把地圖做大、人物做好看、怪獸做好看一點的資源
: 這種犧牲是非常不值得的
: 畢竟雖然是不同的範疇,但丟到了硬體裡,還不是用同一顆晶片運算
: 頻寬就是那麼大,再怎麼擅用,還是會用到盡的
: 當初NGC在設計硬體架構時,是針對特效優化而設計的
: 也就是在維持最大限度流暢的同時,能支援最大限度的特效
: 相信這個優勢也被繼承了到Wii上面
: 僅管這些所謂的特效,在現在如PS3或360這些機子前面
: 確實有點落後了..
: 不過靠美術功力去填補,或多或少都不會輸給現在的主流遊戲太多
說實話,若是DX7世代和DX9世代硬體都操到頂點,

畫面還是看得出相當大的分別的(XB360的GOW2,PS3的MGS4 等等)。

別忘了,還有高解析度的差異,Wii只支援到480P而已。


不過MH3在Wii上面也算表現得恰如其分,還是看得出畫面比PS2版來得優秀。

: 大致就是這樣吧,技術性的東西講太多也沒用
: 這也不是我們要考慮的東西
: 遊戲好玩用心去做,就買下去吧XD

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All Comments

Cara avatarCara2008-10-14
好東看不懂得東西唷...
Regina avatarRegina2008-10-18
D開頭那個我一直以為是微軟的驅動程式XD
Rebecca avatarRebecca2008-10-21
不知道你這篇想表達什麼??
Tom avatarTom2008-10-24
如果只是去分析DX9支援的特效多於DX7 那是廢話
Selena avatarSelena2008-10-25
支不支援shader或多少特效都不是重點 重點是如何經營畫面
Hedwig avatarHedwig2008-10-27
去年gamespot的年度最佳美術(不分主機)是頒給銀河馬力歐
Olive avatarOlive2008-10-30
這不代表銀馬的特效比DX9多上多少 基本shader就只是工具
Lucy avatarLucy2008-10-30
原po拿DX9世代的標準來看待Wii的影子生成,你不覺得怪嗎?
Charlotte avatarCharlotte2008-10-31
就像畫圖一樣 有人用上萬種顏色去畫 有人只是少少幾種
Odelette avatarOdelette2008-11-02
你確定有看他的文章 他哪邊提到Wii支援了DX9的特效??
Candice avatarCandice2008-11-03
原文:「在這個世代的遊戲中…因此就算Wii的多邊形…毫無
幫助…」這一段完全不適用當前Wii的硬體吧?
Necoo avatarNecoo2008-11-07
原文「在這個世代」,Wii的硬體不算是DX9 這個世代吧。
Brianna avatarBrianna2008-11-08
你過度解讀吧 他是指這世代shader廣泛應用後 多邊形已經
Gilbert avatarGilbert2008-11-11
不是關鍵了 為何你會擴大解讀他認為到Wii屬於DX9的產品
Adele avatarAdele2008-11-12
像GC多邊形用最多的遊戲-俠盜中隊2 戰艦和死星的表面細節
Cara avatarCara2008-11-12
是用多邊形堆出來的 但現在的話用normal maps貼圖就能達到
更好的效果 所以才說你針對多邊形講其實不重要
Agnes avatarAgnes2008-11-12
zetaikyosoku比你更清楚GC/Wii的設計理念
如果你有看過GC發售前的一些訪談和性能展示
Hazel avatarHazel2008-11-16
就知道GC特效有專門的硬體處理 而不會去佔用CPU/GPU資源
Lydia avatarLydia2008-11-20
所以任天堂當初公佈一億兩千萬多邊形 是不受特效多寡影響的
Rebecca avatarRebecca2008-11-23
至於同時期的Xbox已經能支援programmable shader
所以多邊形多不見得有絕對優勢 至於影子那又跟多邊形無關了
Hardy avatarHardy2008-11-26
z大的論述就是基於此出發 我認為他對於硬體的概念很清楚
Lucy avatarLucy2008-11-29
所以我不知道你到底想證明什麼
Ophelia avatarOphelia2008-11-29
多邊形的部分打錯了 GC的平均polygon rate是1200萬XD
Sandy avatarSandy2008-12-03
問題是就算DX9世代可用法線貼圖,所以多邊形不重要,不能
Liam avatarLiam2008-12-04
就此類推到「DX7世代的Wii」也不重要,這樣推理根本是有問
Catherine avatarCatherine2008-12-04
題的,Wii那來什麼「這個世代」「強大貼圖+shader」?
Agnes avatarAgnes2008-12-08
你還是把他的文章看清楚吧 他講這個世代多邊形較不重要
Audriana avatarAudriana2008-12-12
所以我並無過度解讀之處。
Jacky avatarJacky2008-12-15
而你把他的意思看成;這個世代==DX9==Wii
Emma avatarEmma2008-12-15
問題是他全篇文章根本沒有把Wii跟DX9連在一起吧
Kama avatarKama2008-12-18
原文「…「因此」就算Wii的多邊形很強…」原po用因此二字.
Selena avatarSelena2008-12-22
原po就是把DX9世代的畫面,當成Wii多邊形不重要的理由啊。
Heather avatarHeather2008-12-24
另外影子的生成法 DX9跟DX7生成的原理是相同的
Audriana avatarAudriana2008-12-28
原po:這個世代「強大貼圖」「shader」才是重點 >「因此」
John avatarJohn2008-12-30
他講的是兩回事吧 他說多邊形較不重要是主要命題
為啥你要把shader跟Wii連在一起??
Olga avatarOlga2009-01-03
Wii多邊形不重要…毫無幫助…
Wallis avatarWallis2009-01-07
強大貼圖跟shader是重點沒錯 但他沒說Wii有支援啊XD
Blanche avatarBlanche2009-01-09
所以我真的不知道你在誤會什麼 Wii不支援shader是常識吧
他倒數第二段也提到Wii所支援的特效是落後的
Frederica avatarFrederica2009-01-11
你回18007篇去看一下,他的邏輯是「強大貼圖」「shader」
重要,「因此」Wii多邊形不重要。問題是Wii根本不存在這兩
樣東西,怎麼能說Wii的多邊形就不重要了???
Charlotte avatarCharlotte2009-01-13
如果原po的對象是PS3,那這個邏輯可接受,但Wii既不存在強
Vanessa avatarVanessa2009-01-17
他講的多邊形不重要論 是針對現有的技術吧 不是針對Wii
Suhail Hany avatarSuhail Hany2009-01-19
大貼圖+shader,就不宜就這個情況來解釋Wii的畫面多邊形。
Edwina avatarEdwina2009-01-21
Wii不支援shader 所以要做到精緻的模組就要靠高多邊形去架
Franklin avatarFranklin2009-01-24
他是針對多邊形之於現在的重要性 又不是只針對Wii
Tracy avatarTracy2009-01-26
所以要請你去翻一下18007篇,他「強大貼圖」>「因此…」是
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2009-01-28
寫在同一段的。當然是上下連貫具有因果關係的文字。
Faithe avatarFaithe2009-02-02
你以為他那一段的論述主體是講Wii嗎??
Susan avatarSusan2009-02-05
原po寫在同一段,我看到就是這樣。不好意思我要休息了,針
對原po語意的討論我言盡於此,該講的都講了。休息去。
Jessica avatarJessica2009-02-08
他論述的主體是整個趨勢因先進的貼圖使多邊形不是這麼重要
Kyle avatarKyle2009-02-08
你文章的解讀能力好像怪怪的
Hazel avatarHazel2009-02-10
z大是針對你多於多邊形和影子之間關係的高論來說明吧
Doris avatarDoris2009-02-15
我針對他的用詞而已,我的語意解讀無不妥。你是原po嗎??
Dora avatarDora2009-02-16
不談了,BYE。
Ivy avatarIvy2009-02-16
你硬要把他的說明解讀成Wii支援shader 蠻怪的
因為他根本沒那個意思 他倒數第二段就提到了
Caroline avatarCaroline2009-02-18
為什麼你po的文,感覺上好像自以為很懂似的(茶)
Todd Johnson avatarTodd Johnson2009-02-22
大家不要浪費時間XD
Faithe avatarFaithe2009-02-24
我從未說過原po講「Wii支援shader」…OK?
Andy avatarAndy2009-03-01
PS3XB360以上才有「強大貼圖」和「shader」,Wii根本無,
你不能把Wii沒有的東西,拿來當作Wii畫面的論述。「因為
Kristin avatarKristin2009-03-03
PS3有shader和好貼圖,因此Wii的多邊形…」這種論述我無法
Andrew avatarAndrew2009-03-06
接受,你們看得懂的請自便。沒興趣討論的不妨看我在文章開
始的海龍影片。不送。
Agnes avatarAgnes2009-03-07
另外樓上一直跟我說MH3對外移植「沒必要」,「引擎會共用
Genevieve avatarGenevieve2009-03-09
」「PSP和Wii的表現性是兩回事」。我講了不知幾次,MH2不
Irma avatarIrma2009-03-10
是「引擎共用」,是「內容到處移植」,什麼叫內容,就是武
Regina avatarRegina2009-03-14
器的名字都會照抄過去的那種,不是畫面移植而已。結果樓上
Catherine avatarCatherine2009-03-16
好像不太明白我的話?到最後還是在講「畫面引擎」的問題。
Quanna avatarQuanna2009-03-17
囧 怎有種好激動的fu 放輕鬆點嘛
Anthony avatarAnthony2009-03-21
我單純針對把影子與多邊形連在一起的觀點作出一點
個人的評論,剩下的部份你怎麼解讀是你家的事,事實
Bennie avatarBennie2009-03-23
上我對技術性的文章很感冒,所以也特意不去找技術證
明的相關資料,直接以印象去做評論,免得變成無謂的
Elma avatarElma2009-03-27
技術性論文。而往往當人的回應內容開始在挖字意時,
George avatarGeorge2009-03-29
也是一個討論從正面往負面跑的先兆,通常這種都是沒
George avatarGeorge2009-04-01
什麼營養的東西,更別提還要特意抓回文來鞭屍一番
與其讀這些東西,還不如花時間玩遊戲寫報告比較實際
Brianna avatarBrianna2009-04-05
Wii的繪圖核心是用類似OpenGL的架構去編成的,有興趣
的話應該去挖一下這方面的知識,而不是只懂把DX搬出
George avatarGeorge2009-04-09
來講,我會很期待你在這個板發表一些讓技術控能眼前
一亮的偉大論文,而不是抓人錯字或猜字意這種中學生
Kyle avatarKyle2009-04-11
的行為...以上,純粹工作休息時打發時間的回應。
Annie avatarAnnie2009-04-13
好的論文也要讓人看得懂,這不是專業人員該有的素養嗎?
Anthony avatarAnthony2009-04-17
還是你認為講究字義明白是中學生行為,專門人員不用做這
種事?反正寫了人家看不懂是你家的事?那也別怪我回你的文
想要了解字義內容。
Caitlin avatarCaitlin2009-04-21
建議你投paper的時候還是注意一下用字和字義,別跟人家說
Hedda avatarHedda2009-04-25
「你這是中學生行為」,這樣幾乎保證你被reject XD。
Sarah avatarSarah2009-04-25
以上。(不好意思…我還是不太了解PS3和Wii的關連……)
Elma avatarElma2009-04-27
我的看法很簡單,Wii的MH3大不了就用多邊形硬做影子,和
Belly avatarBelly2009-04-29
PS2某些遊戲一樣…反正Wii相對而言不缺多邊形效能…但卡
普空連最基本的這種影子都不去做…所以我探討其中的因由。
Iris avatarIris2009-04-30
你看它的海龍,完全是高多邊形硬拼出來的才能這麼靈活。
Jacky avatarJacky2009-05-04
Wii難道真的效能見底?連最簡單的多邊形影子都做不出來?
William avatarWilliam2009-05-07
結果你回我的是影子很耗光源運算效能,所以不去做影子?
Tracy avatarTracy2009-05-09
我前面就講了,最少用多邊形做個影子,不要給我個圓黑影。
Enid avatarEnid2009-05-10
從來沒要求MH3要像PS3世代的影子這麼好,只求別是圓黑圖。
Queena avatarQueena2009-05-10
也許我的文筆字意還表達不夠好,所以某些話讓人會意不來。
Andrew avatarAndrew2009-05-11
可見若有人寫文章不講求字義,可能讓好文變得不如中學生的
Hedy avatarHedy2009-05-16
作文。大家引以為戒吧。
Una avatarUna2009-05-17
有人就是這樣,總是以任社為出發點,什麼重點如何經營畫面
Enid avatarEnid2009-05-20
,可不是人人都是瞎子,多邊形大成這樣還在那邊不重要...
Zora avatarZora2009-05-22
GC是上一世代多邊形效能最好的主機 也沒幾個畫面魔人啊
Noah avatarNoah2009-05-25
當時有些遊戲到PS2和PSP畫面降級 多數人還不是玩的很爽
Charlotte avatarCharlotte2009-05-29
與其在那邊比 還不如看看PS2再戰十年的狀況XD
Steve avatarSteve2009-06-03
重點是...MH3畫面明明不錯,怎麼把討論成比PS2還糟的感覺XD
Connor avatarConnor2009-06-07
所以我才說這討論已經浪費時間化了,主題重心不知跑哪去
Ula avatarUla2009-06-11
結論:影子做好,PSP畫面也能勝過360(誤)
Frederica avatarFrederica2009-06-16
MH3是任社開發的嗎? 莫名其妙