Fantunes Revealed - 橋牌

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-11-15T12:13

Table of Contents

※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言:
: ※ 引述《davidpanda (panda)》之銘言:
: : 1. 正常強無王 與 弱無王 的優劣其實是有討論空間的, 打弱無王未必比較差
: 一般通念來講
: 強無王 弱無王
: 建設性 勝 X
: 破壞性 X 勝
: 但兩者直接比較毫無意義;因點力不同根本沒有比較基礎
: 唯一能做的是比較同樣點力但開叫位置在1N和1C上的性能差異
: 而結論在首篇我已講過了:都是開叫1N性能較優
: 所以我選擇讓弱無王佔據1N位置以期待更高開叫機率拿到正分

弱無王的優勢在於使一階低花開叫更具建設性(註),而有些支持者提出另一優
點是阻塞性。前者我想是相當明顯的優點(似乎沒被提到過),而後者當然是雙
面刃,可以偷走對手合約,也可能讓自己沒打到4-4高花配合的2M,而打一個要
死不活的1N,因此在使用上要自行取捨選擇,但直接表明開叫弱無王不具建設性
,令人相當不認同。

註:使用弱無王開叫,其1m-1M; 2M會包含11-14點有短門的配合,或15-17點的
平均牌,兩者在牌值上差異不大,可避免在使用強無王開叫時,遇到8點邀請停
在很囧的3M(不是那個3M,是三線高花),平均對平均很難打....


: : 2. Fantunes 的 弱無王特別沒有建設性是因為塞了5M422和4441兩種奇怪的牌型
: ^^^^^^^^^^^^^^
: 與一般觀念相反...
: 事實上就是因為要提升建設性 所以才塞入了5M422和4441!
: 你可以想像這種12-14的牌如果不佔據NT莊位會是怎樣的情況:
: S KQxxx
: H Kx
: D Axxx
: C Qx
: 如果照一般想法開叫1S 接下來答叫人不是迫叫性1N答叫就是用2/1
: 在2/1後開叫人再叫出D套 答叫人發現沒配合後跳3N束叫......
: 很顯然的 照一般的故事發展
: 你這牌的NT莊位在開叫1S之後會被同伴叫走
: 而多數情況下讓你的Kx或Qx之類短套暴露在外成為攻擊目標並不理想...
: 要護住你的短套最好方法就是開叫1N 而五張高花等同伴詢問後再叫出
: 這樣一來無論最終合約是打N或是M你都穩居莊位 完全避免掉短門的暴露
: 同樣的 讓4441型開叫1N也是基於類似的思維
: 如果你單張是大牌 你不會想在NT開打後讓單張暴露在桌上...
: 雖說4441型可能導致同伴Transfer到一門5-1分配的副作用
: 但你往好處想:缺點也就只有一門
: Transfer到其他花色至少都可對到5-4的九張王牌 此時對建設性反而有利
: 而從防禦的觀點來看 在NT開叫塞入5422和4441牌型更是有幫助!
: 因開叫弱無王最終合約很容易被敵叫走...你若堅持打傳統4333/4432/5332的定義
: 敵家只要發現你一門花色兩張 馬上就可推斷你其他花色至少三張以上
: 又或者莊家可以從一些蛛絲馬跡判斷 咬定某一門是最簡單的3-2分配進行攻擊
: 這樣一來你嚴格的無王定義反而成為資敵的情報......
: 所以 在使用弱無王的情勢下 為了避免敵方猜測分配太過輕鬆
: 加入5422和4441增加分配上的變化 可以說是必須的
: 開放弱無王的使用牌型我個人認為是FN超過整個時代的一點
: 這樣打以後整個戰術變得更為活潑 連防禦都有提升
: 這也就是為什麼一個12-14點 貌不驚人的弱無王可以獲得大量正分的原因~~~

基於前述理由,我有相當的把握相信,Fantonunes是為了讓一線低花開叫能夠保
正是14點以上而做如此弱無王的設計。

你所引用的理由,應該是現在美國年輕橋手所使用的狀況,大量的開叫1N來製造
勝負,持著5422,6322,7222的平均牌(高低花都可以),或5431,4441,6331
帶有單張大牌的情況,都開叫1N。當然殺傷力很高,只是也可能殺到自己,箇中
巧妙,請自行感受。

: : 如你自己提到的, prec 1C 非常容易被競叫, 被競叫的建設性也會大幅下降.
: : 然而原本的Fantunes其實沒有這個問題, 開叫 1C 保證 14+ C或平均牌,
: : 在被競叫後, 同伴可以做出相對準確的判斷
: 傳統精準的1C包含17-21的任意牌型 這是導致競叫後難以判斷的主因...
: 在本人的制度裡 1C只有15+C/16+Bal/22+any
: 而22+牌型在競叫中是可以一望即知而不至於妨礙判斷的
: 例如:
: 東 南 西 北
: 1C 1S pass 2S
: !?
: 後續Dbl= Bal, 4+H/Any need F1
: 2N = 20-24 Bal/20+ 5C4S
: 3C = 18+HCP, 6+C
: 3D = 22+D
: 3H = 18+HCP, 5C4H
: 3S = 22+, 5H+4m
: 3N = Signoff
: 4L = 22+, Long suit
: 其中3D可以100%確信是22+的原因是因為我把15-21的4D5+C型分到1D開叫裡
: 其他叫品的表示都很自然 不會有太大問題
: 當然你可以批評這樣的叫法明確性仍然不如原設計balabalabala......
: 但你必須回答我在首篇所提出的質疑:
: 1. 讓22+牌經過1M-1N過程後 NT莊位被弱牌同伴坐走
: 2. 22+跟「Gazzilli高限」牌一模一樣導致難以辨識
: 這樣的情況又是否合理?
: 我個人認為22+都塞1C只爛1C一個 而照FN原設計會爛四個=.=

這個其實我無法表示任何意見,如果把2S換成3S後,你的設計一樣也是要死翹翹
,所以怎樣開都會死,我覺得打2M=強二開叫還不賴,真的,我想你應該很適合。

: : 叫牌空間很寶貴, 如果有其他地方可以放, 我也希望1C後的牌少一點,
: : 但看似空間其實一向是不夠用的.....
: 事實上...叫牌空間就像乳溝 擠一擠就有~~~
: 你只要把12-15點的平均牌橋到1N 把11-14點的5+C抬到2C
: 整個制度的表現就可以「UpUp」了!

如果1C放的牌數真的應該比1D少,那我覺得你不如打大方塊制還比較妥當點,又
相當符合你的叫牌理論,真心推薦,不要看F-N的制度,去找找大方塊制或是魔術
方塊制(Magic Diamond)來使用,對你應該有相當顯著的幫助。


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Tags: 橋牌

All Comments

Charlie avatar
By Charlie
at 2013-11-19T13:05
ㄎㄎ
George avatar
By George
at 2013-11-20T12:35
施主 你認真了
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-11-24T03:31
居然跟完全不會打橋牌的認真,辛苦你了XD
Yuri avatar
By Yuri
at 2013-11-25T15:29
ctrl大可是1S-1N; 3D 之後叫2N的強者,你居然還要教他叫牌XD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2013-11-26T16:27
叫2N潮好der,叫牌線位馬上就多一線。要記得Ctrl大師
Ula avatar
By Ula
at 2013-11-27T15:19
的教誨: 叫牌空間就像乳溝,擠擠就有了!!
Steve avatar
By Steve
at 2013-11-30T09:37
我們這種平庸的橋手太在意什麼線位啊叫價啊這種表象,
Bethany avatar
By Bethany
at 2013-12-01T04:31
大師則是早就看穿表象之外的真實,達到與f-n合一,三
三位一體的最高境界...
Damian avatar
By Damian
at 2013-12-02T11:57
乾脆去打毛澤東接力制算了,叫牌空間要多少有多少,連擠都
不用
Puput avatar
By Puput
at 2013-12-04T15:27
還請n大不吝分享毛澤東接力制的內容! 還是鄧小平?
Kyle avatar
By Kyle
at 2013-12-08T14:08
這只是個故事,有一次毛澤東和其他三個下屬打牌,在
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-12-10T07:40
1D-1H-1S後,毛澤東叫了1C,其他三個人不敢多說甚麼就讓結果
Dora avatar
By Dora
at 2013-12-11T06:08
成立,所以只要不斷的重複這個過程,毛澤東對面的人可以把牌
Anthony avatar
By Anthony
at 2013-12-13T11:15
叫得很清楚,這就是毛澤東接力制......
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-12-14T18:31
1S 1N;3D 2N! 這就是Ctrl接力制阿!
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-12-18T20:00
毛主席接力制XD 驚見樓樓上橋牌神手現身
Daniel avatar
By Daniel
at 2013-12-22T01:44
問3F 1S-1N; 3D-2N*這是源自哪篇啊? 我找不到 敬請開示
Ula avatar
By Ula
at 2013-12-26T23:28
乃哥XDD
Faithe avatar
By Faithe
at 2013-12-27T17:17
可是打毛澤東接力制的重點是要有三個屬下阿 XDDD
Poppy avatar
By Poppy
at 2013-12-28T02:33
推樓上
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-12-29T13:06
請問n大毛澤東接力制的故事出處是哪裡?想去找整個故
事看XD
Kama avatar
By Kama
at 2013-12-30T23:09
不知道,我也是從學長那裡聽來的
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2014-01-04T14:01
我傳出去的ˊˋ
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2014-01-09T06:00
我印象中是鄧小平吧?毛澤東貌似沒打橋牌。
Una avatar
By Una
at 2014-01-10T00:33
1S-1N; 3D-2N 源於 #1Grmmlf7#1GrovWj6
Una avatar
By Una
at 2014-01-12T03:27
X的!我可以證明毛的制度存在!我服役時輔導長也用這個!!
Una avatar
By Una
at 2014-01-12T05:12
玩三人橋 我看桌上一堆黑桃開3S 長官也3S 我也只能讓它成立
Edith avatar
By Edith
at 2014-01-16T17:59
樓上 XDDD
Isabella avatar
By Isabella
at 2014-01-21T15:41
原來國軍也有輔導長接力制 XD
Thomas avatar
By Thomas
at 2014-01-25T13:00
@Liebesleid 後來考察了一下毛澤東與鄧小平的生平,得到了一
Audriana avatar
By Audriana
at 2014-01-27T23:45
個結論,毛澤東接力制的概念實在太天才了,想的出這種接力方
James avatar
By James
at 2014-01-31T22:10
法的人思考一定非常靈活,不會被既有的框架限制住,實在不像
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-02-01T01:37
思考邏輯都被橋牌既有框架限制住的鄧小平想出來的,我想在毛
Ina avatar
By Ina
at 2014-02-04T03:35
主席創出這套前無古人後無來者驚天地泣鬼神的絕世制度之後,
Frederica avatar
By Frederica
at 2014-02-07T08:08
想必覺得橋牌真是個簡單的遊戲,玩這種東西真是浪費我寶貴
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2014-02-11T19:20
的時間,所以後人才沒有對毛澤東打橋牌這件事有所著墨吧....
Robert avatar
By Robert
at 2014-02-16T16:15
再順便介紹一下毛澤東接力制的詳細內容
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2014-02-20T06:37
1C 永遠的接力叫品 使用1C接力的人叫出其他合約都是要打
Quanna avatar
By Quanna
at 2014-02-23T18:33
坐在毛澤東對面的人要怎麼報出自己的牌呢?很簡單,先報牌型
Edwina avatar
By Edwina
at 2014-02-28T06:36
像5-4-3-1的牌就先叫5S表示有5張黑桃再叫4H、3D、1NT就可以
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-03-01T16:56
把自己的牌型報的很清楚,回答2C代表該門缺門 3~6C代表8~11
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-03-04T23:30
張,7C代表12~13張,當毛澤東清楚你的牌型後就該把你的點報
Belly avatar
By Belly
at 2014-03-09T08:12
出來,1X表示該門有A,2X表示該門有K......,這樣可以讓主席
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2014-03-11T04:07
清楚你的牌張號碼到8號,真是劃世代的設計阿
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2014-03-11T08:22
以下舉個牌例以證明其強大的威力
毛 你 毛 你
Enid avatar
By Enid
at 2014-03-14T23:42
AQ8654 ------ 1C 2C(S缺門)
Puput avatar
By Puput
at 2014-03-17T20:22
KJ97 AQT2 1C 4H(H四張)
Doris avatar
By Doris
at 2014-03-21T11:17
5 AKT42 1C 5D(D五張)
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-03-22T19:39
75 AKJ6 1C 4NT(C四張)
1C 1H(有HA)
Kristin avatar
By Kristin
at 2014-03-25T02:07
1C 1D(有DA)
1C 1NT(有CA)
1C 2D(有DK)
Yedda avatar
By Yedda
at 2014-03-28T04:54
1C 2NT(有CK)
1C 3H(有HQ)
1C 4NT(有CJ)
1C 5H(有HT)
Olive avatar
By Olive
at 2014-03-29T18:32
1C 5D(有DT)
7H(決定合約)
Christine avatar
By Christine
at 2014-03-31T20:52
樓上大大,敵方插叫不就沒招了 @@?
Susan avatar
By Susan
at 2014-04-02T11:46
樓上大大,請問你敢插叫嗎? 這就是毛澤東接力制的精髓
所在,雖然是一聲簡單的1C叫品,但其蘊藏的無限意涵是
可以讓桌上的敵方乖乖pass的。所以說,還恭請Ctrl大
Rachel avatar
By Rachel
at 2014-04-05T11:36
幫我們分析一下毛氏1C和F-N 1N孰優孰劣。
也向眼大道聲抱歉,在你的認真文下稍微撒野了點。
Belly avatar
By Belly
at 2014-04-09T19:02
naiyo大簡直可以另開一篇
Susan avatar
By Susan
at 2014-04-12T14:58
在這個版發這種廢文不太好吧
Regina avatar
By Regina
at 2014-04-13T06:11
怕甚麼?Ctrl大都敢跳出來發表他的高見了~
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2014-04-17T08:05
ctrl發那麼多實際上根本不會橋牌的文章了你這麼有深度怕啥XD
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-04-21T21:01
看了牌例我覺得,毛主席也許只想打1cXDD小心被槍斃~~~
Hedda avatar
By Hedda
at 2014-04-25T11:41
1C應該涵蓋最多牌形,Ctrl大看到沒有?

Fantunes Revealed

Ula avatar
By Ula
at 2013-11-14T21:33
※ 引述《davidpanda (panda)》之銘言: : : SAYC/5542/Polish制度下的強無王確實比Prec/FN的弱無王來的有建設性... : 1. 正常強無王 與 弱無王 的優劣其實是有討論空間的, 打弱無王未必比較差 一般通念來講 強無王 弱無王 ...

Fantunes Revealed

Ida avatar
By Ida
at 2013-11-14T11:05
※ 引述《ctrl (唬爛之王)》之銘言: : 這個「捨」非常巨大...因為你1C給敵家的是完整而不受影響的叫牌空間 : 再加上你先行表明的開叫力量 : 後叫的敵家此時擁有的是比自己1st開叫更精確表達實力的機會 : 而己方叫牌的建設性?只有在下家選擇pass的時候才能體現... : 一旦下家競叫 不論你打 ...

Fantunes Revealed

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-11-14T10:53
※ 引述《hannlin0107 (Alien-Rock!!)》之銘言: : : Fantunes Modify : 連Fantunes基本的feature都改掉了,你好意思說是Modify?換換名字吧! ......實際上它叫「Ctrl制8.0」...哈哈^.^~~~ : : b.對於11-21的開叫 ...

Fantunes Revealed

Iris avatar
By Iris
at 2013-11-11T18:15
: 2.本作的二線同樣是弱二+爛二的結合叫品,而非Fantunes經典的10-13強阻擊叫。並不是 : 說10-13的叫法有何缺點,事實上正如書中所寫的一樣,10-13的二線獲得了大量imp, : 尤其對叫牌aggresive風格的對手具有強大殺傷力。問題是一旦採用10-13的叫法,就代 : 表無 ...

Fantunes Revealed

Heather avatar
By Heather
at 2013-11-11T16:41
以上43 推 cool34:其實低花弱三的力量要固定,要嘛半堅強以上要嘛就是爛牌, 11/07 18:09 → cool34:否則同伴拿不錯的牌想拼3N,結果看到你的牌會昏倒... 11/07 18:09 → cool34:身價有利時當然可wild些 11/07 18:10 其實打多了大概就會知道同伴哪些 ...