Fallout4對話的規則性 - XBOX

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※ [本文轉錄自 RealPlaying 看板 #1ME9fUP2 ]

作者: twodahsk (LL) 看板: RealPlaying
標題: [閒聊] Fallout對話的規則性
時間: Tue Nov 3 19:28:27 2015

其實這個在E3 Trailer出來的時候reddit的眼尖網友就已經看出來了,我來整理一下

首先,上一張XBOX的手把圖片
http://imgur.com/yJdVest
(圖片取自engadget)

你可以看到,XBOX手把裡面,A是綠色的,B是紅色的,X是藍色的,Y是黃色的

紅,綠,黃,讓你想到啥?對,就是紅綠燈,這就是FALLOUT4的對話系統

FO4我們可以看出他對演出做出了強化,你說話的時候鏡頭會照你,對話對象說話的時候
鏡頭會照對方,所以他把以往固定在對方臉上的對話框給取消了。

這個系統還有另一個好處,因為不會進入對話模式,所以你可以在任何時間離開對話,
或者是直接拔槍暴對方頭。

那,這個系統有個問題,那就是如果把對話全部完整放上去,演出效果會不好,而且
也不美觀,所以弄成簡句。

但是這裡問題又發生了,簡句不能夠完整傳達玩家的意願,或者預知會說出什麼話。

幾年前有個日本遊戲叫做美夢俱樂部,也是採用這個方式,可是非常整玩家。

這遊戲是你要去把酒店妹,對話會出現三個選項,同樣也是簡句,然後...你也很難預測
選了之後會說出什麼話。

所以日本有個實況主發生了這個悲劇:

1.追妹追到最後階段,說想送一台機車給她
2.妹之前因為他說錯了話很生氣,但有點要接受的意願了,於是問主角"機車很貴吧?"
3.玩家面前出現了三個選項,實況主考慮了很久,選「其實不會很貴啦」這句簡句
4.可是主角說出來的話讓實況主掉到了地獄
「沒問題啦,是事故車所以很便宜,阿哈哈哈........當然是開玩笑」
5.理所當然的,妹暴怒,追失敗了。

然後更北七的是這遊戲不能存檔,選錯關鍵對話就重打一輪吧。(後來有出存檔功能的DLC)

FO4預想到了這個問題,所以把對話做成紅綠燈

依照目前所有的官方影片來看,紅綠燈效果如下。

下A綠燈:同意對方,善意的回答,正向的想法。
右B紅燈:否認對方,惡意的回答,負面的想法。
左X藍燈:不可置否,中性的回答,中性的想法。
上Y黃燈:提出疑問,要求更多情報,懷疑的想法。

這剛好也符合XBOX手把的配色,所以官網才會說「我完全支援XBOX手把,PS4不保證」

其實功能是有支援的,但因為PS4手把沒有這種配色....OX的位置也和XBOX不一樣所以...

簡單的說就是知道自己不會寫劇情和任務,所以強化演出,同時也給玩家提示你選
這個選項會出什麼反應之類的,簡化整個對話系統的內涵和意外性,強化運鏡和演出。

像是FNV的競技場老闆娘,Red Lucy,還記得你幫她抓蛋的任務嗎?如果你很慷慨的
選擇你不要報酬,她反而會瞧不起你,因為這都是你用血換來的,你理當得到報酬。

但是你事前不會知道,因為絕大多數npc都會額外感謝你,給你額外聲望,或者是給你
額外的服務之類XD

這就是對話的意外性....

總之,FO4想當好人,那就對好人角色儘量不要選B,想殺到底,那就一路選B吧,
保證你到哪裡都嘴臭到極點,馬上引發衝突XDDD

其實我對這系統還滿欣賞的,這代表製作人對自己的Team很有自知之明...於是一路追求
娛樂性和演出性這樣

--

All Comments

Jake avatarJake2015-11-06
巫師3也這樣,選項很簡短,然後傑洛特使用口才100攻擊
Todd Johnson avatarTodd Johnson2015-11-11
可以無腦按B了
Hedwig avatarHedwig2015-11-15
是我沒看懂 還是這設計真的和DA2/DAI近乎一樣?
Frederic avatarFrederic2015-11-17
如果「真的和DA2/DAI近乎一樣」就要被告侵權了
Vanessa avatarVanessa2015-11-18
maaa DAI? DAI和DA2差有點多啊
Jessica avatarJessica2015-11-22
DA2是明明都是同結果的事情卻有一大堆選項可以選
那也是我最喜歡DA2的原因
Andy avatarAndy2015-11-24
這樣少了遇到陌生人的感覺阿 事先就知道他喜歡什麼樣的話
Quanna avatarQuanna2015-11-27
尤其是廢土這種人心險惡的地方還用這種系統...
Annie avatarAnnie2015-11-27
覺得對話不該有顏色提示,像DAI的隊友就很搞怪,有時
Gilbert avatarGilbert2015-11-30
選正面話語,隊友覺得你很天真(-好感),選中性話語,
隊友覺得你沒主見(-好感),還有一個光頭最喜歡主角選
John avatarJohn2015-12-05
詢問類,勇於發問就會+好感...。讓玩家自己判斷對話文
Edwina avatarEdwina2015-12-10
字的內容,看對手反應比較好笑。顏色提示就少了驚喜。
Carol avatarCarol2015-12-14
哪有顏色提示? 只是4個按鍵對應4種不同類型的回應選項
同樣不代表玩家說好話NPC就必定給玩家正面回應
Lydia avatarLydia2015-12-18
因為對話簡化卻又沒顏色提示 這樣就不容易選對自己要的
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-12-21
只是減低「想正面回應」卻「不慎選到負面回應」發生機率
Valerie avatarValerie2015-12-25
6月就已經有的情報 怎麼11月還跳出來哭哭
Barb Cronin avatarBarb Cronin2015-12-27
就是大概四個月前reddit的版友看出來的,你貼的文章那張
圖就是reddit文章的一部分XD
Lydia avatarLydia2015-12-29
我只care PC版會怎麼表現...照用?
Kristin avatarKristin2016-01-01
樓上,就紅臉綠臉黃臉,這樣和DA2就完全不一樣了
Joseph avatarJoseph2016-01-02
我個人是不喜歡這樣的設計.....
Jessica avatarJessica2016-01-04
不過一切都等到正式推出 體驗過後再來決定他的變革是
否成功吧
Kristin avatarKristin2016-01-06
以本文舉FNV的例子,"不要報酬"被提示善意或惡意。想
Doris avatarDoris2016-01-07
表示善意卻被鄙視,或讓玩家覺得為什麼這選項是惡意?
反而增加玩家的困擾...
Belly avatarBelly2016-01-10
FNV確實有被這種對話婊過(還沒看wiki就先選)...還有就
是那欠X的Dean...欠X的Barter check...
Andrew avatarAndrew2016-01-14
(看到有skill check通常都是正面的,所以會想要選下去)
Faithe avatarFaithe2016-01-15
Dead Money全要素是真的很難,想聽到dog的過去還要故意
喝酒喝成白癡才能聽到他的過去,解挑戰,不然你只能聽到
Dora avatarDora2016-01-16
其他幾個人的過去
Andy avatarAndy2016-01-17
其實那個挑戰只要4個就算成功,dog沒解到沒關係,只要
Rae avatarRae2016-01-20
Elijah的兩個都觸發到就足夠了。
Oscar avatarOscar2016-01-24
竟然是這樣<0> 難怪我奇怪怎麼好像多拿了一個挑戰經驗..
Olive avatarOlive2016-01-28
Ivy avatarIvy2016-01-30
真是非常抱歉,我查詢資料查的不夠讓你見笑了,對不起
Cara avatarCara2016-02-03
...那個我不是那個意思...|||
Catherine avatarCatherine2016-02-04
老實說真的很討厭這種「簡化對話選項」跟「設定好態
William avatarWilliam2016-02-06
度」的對話法....
Ula avatarUla2016-02-08
因為看對話文字和推敲NPC個性太累人了
Kumar avatarKumar2016-02-09
選項部分如果能描寫的像主角自己的OS還比較好些...
Harry avatarHarry2016-02-10
不好意思,我可能太敏感了,把你選的綠燈看成紅燈(中毒
Elvira avatarElvira2016-02-15
我倒是還挺喜歡這種類型的對話選項(可能是MASS EFFEC
T玩多了XD)
Daniel avatarDaniel2016-02-15
那種對話方式就是ME開始的,對ME來說自然沒甚麼問題,DA、
FO是後來才改的,有人不能接受很正常
Hedda avatarHedda2016-02-18
只是DA2那種應該不會再出現了 同一個意思的話要錄很多句
又花錢又花時間 對演員來說也是種困擾
Brianna avatarBrianna2016-02-20
主角要配音就不會是以前那種對話方式了
Robert avatarRobert2016-02-24
果然最後走向這種設計 雖然是潮流 但還是有點難過........
Lauren avatarLauren2016-02-27
沒關係,交給大mod神修正就搞定
Gilbert avatarGilbert2016-03-03
所以TES之後也會這樣囉
Joe avatarJoe2016-03-03
其實會走像這方向不意外.....現今遊戲廠商都在往主機
靠攏
Yuri avatarYuri2016-03-07
不是什麼mod都可以搞定的,尤其是這種設計思維上的轉變
Sarah avatarSarah2016-03-10
這跟主機沒關係...
Anthony avatarAnthony2016-03-12
不要變成fable那樣就好了
Elizabeth avatarElizabeth2016-03-14
skyrim的升級制度都有人做mod改回去了 改這也還好吧
Kyle avatarKyle2016-03-17
回到那個每次升級 都要屬性有3顆x5可以用 去練用不到的技能
Puput avatarPuput2016-03-22
都有人在Skyrim做Morrowind了,應該有愛就有人改了XD
Odelette avatarOdelette2016-03-24
對話這個怎麼用MOD改,改下去就變新遊戲了
這怎麼看都是為了減少主角語音對話的工作量
這次男女主角都錄
以前只要錄NPC
Hedy avatarHedy2016-03-29
我是指設計者思維的改變,要改文本什麼的當然不是難事..
Noah avatarNoah2016-04-02
青椒的事故車嗎...
Ethan avatarEthan2016-04-06
依稀記得ME對話時帶給人的戲劇感受,整個就是好萊塢的呈現
Agnes avatarAgnes2016-04-07
這次對話會對應四鍵 而目前情報跟偷跑目前也沒看到超
Edith avatarEdith2016-04-08
過四項以上的對話選擇 我個人還是覺得多少跟主機化有
Delia avatarDelia2016-04-12
如果說DAI那種操控、介面問題是配合主機還說得過去,但傳
統對話方式在主機上根本不是問題,JE、KotOR、DAO、FO3、
Irma avatarIrma2016-04-13
FONV、TES4、TES5,還有最近的W2EE、D:OSEE都是傳統對話方
Zenobia avatarZenobia2016-04-13
式,單純只是B社想改變對話的表現形式而已
Linda avatarLinda2016-04-17
女玩家角色的臺詞據說有一萬三千句左右...(昨天看到某
國外遊戲網站訪問負責的配音員說的)
Kelly avatarKelly2016-04-18
我比較好奇的是 如果只有四個選項 那一些屬性掛勾的特殊對話
不知道會怎樣處理?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-04-19
或者是一些perk掛勾的對話 例如黑寡婦/少女殺手這種
Puput avatarPuput2016-04-24
不會還有組合鍵吧,每種對話在多一層選擇XD
Bethany avatarBethany2016-04-26
新的對話系統使用起來比較方便,可是最多好像就四種選擇
Queena avatarQueena2016-04-27
我是比較想要超過四種選擇拉
Isabella avatarIsabella2016-04-28
用尻的啊,黑寡婦對話選項:↓↘→+A
Leila avatarLeila2016-05-02
XDDD
John avatarJohn2016-05-02
XDDDDDD
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-05-04
重點不是選項多寡而是劇本的寫法與遊戲的體驗形式勢必改變
Oscar avatarOscar2016-05-08
mod要改的話 等於是要把文本重寫或大幅度加筆
Eartha avatarEartha2016-05-10
過去的遊戲應該也鮮少有大型mod做完這種事情的吧
Michael avatarMichael2016-05-12
剛剛有PC版偷跑實況,對話就對應4個方向鍵,沒跑到有特殊
Mason avatarMason2016-05-14
那樣根本不是MOD了,是新遊戲XD
Lydia avatarLydia2016-05-19
perk對話的就被ban掉了,FO4的魅力perk也有和對話掛勾
Audriana avatarAudriana2016-05-20
XD
Thomas avatarThomas2016-05-24
Ophelia avatarOphelia2016-05-27
斷線了
Candice avatarCandice2016-05-28
不知道從哪裡偷出來的,完整遊戲應該都在STEAM那
現在也還沒開放預載
Enid avatarEnid2016-05-31
沒斷啊,重整試試,很頓,剛在嘗試射小孩不過是無敵的
Valerie avatarValerie2016-06-01
看到了XD
Damian avatarDamian2016-06-03
Olga avatarOlga2016-06-07
游泳!!
Margaret avatarMargaret2016-06-08
這次有水鬼型PERK,很有趣
LV1是不怕水中放射線和可呼吸,LV2是在水中絕對隱蔽
Lydia avatarLydia2016-06-11
實況主先前打小怪死到不行,現在用控制台打tgm繼續打...
Franklin avatarFranklin2016-06-14
難怪想說死亡爪怎麼這麼弱XD
Andy avatarAndy2016-06-16
這次loot的介面很滿意XD
不用多按一次了
Freda avatarFreda2016-06-19
好像又陣亡了,有人把實況畫面抓了一些圖下來
William avatarWilliam2016-06-19
https://goo.gl/wduQBA 下面有魅力特殊對話選項的圖
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-06-24
圖在哪?
Olive avatarOlive2016-06-24
就那篇下面的cha dialog那個,另外這代也有搖頭娃娃
Skylar Davis avatarSkylar Davis2016-06-28
cha dialog在哪?
我點進去只看到八則文字訊息
要登入?
Jacob avatarJacob2016-06-30
這reddit連結,不清楚要不要登入,我看是一堆圖片連結
Victoria avatarVictoria2016-07-03
http://imgur.com/a/qmPEO/all 這也有圖,不過就沒說明
Tracy avatarTracy2016-07-04
真奇怪XD
Genevieve avatarGenevieve2016-07-06
https://youtu.be/8ilPcNClL3I 偷跑實況的狗被吐槽了XD
Lauren avatarLauren2016-07-10
喔,狗肉笨笨的這也沒辦法,我的建議是魅力點高用魅力8
的PERK,隊友會無法傷害你,你也無法傷害隊友
Kumar avatarKumar2016-07-14
有防friendly fire的perk...不過要8有點不合我的玩法..
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-07-15
Rank2才有防誤傷隊友,可是需要Lv19
Elma avatarElma2016-07-16
狗狗為何不會燒焦阿 爛bug
Daniel avatarDaniel2016-07-17
狗和同伴都不會死,沒差,你想看他焦掉就等MOD吧
Mason avatarMason2016-07-19
這很好啊,我不希望燒焦XD
Xanthe avatarXanthe2016-07-22
推整理!簡句無法預測對話走向的痛我有遇過@@
Wallis avatarWallis2016-07-27
用顏色這點更好,BioWare以前是把態度寫在句後,有點煩
Mia avatarMia2016-07-28
搞成顏色之後,句子就能簡化了嗎?我覺得有點可惜就是
雖然我覺得玩起來很方便,不用看落落長的句子
Olive avatarOlive2016-07-30
不過RPG的精華好像也跟著簡化了...@@
Vanessa avatarVanessa2016-07-30
這樣一次對話最多只有四個選項,以前很常超過四個
Charlie avatarCharlie2016-08-01
類似質量效應的做法?
Charlie avatarCharlie2016-08-05
應該是這樣沒錯,讓玩家可以參考對話的走向
Anonymous avatarAnonymous2016-08-06
雖然少了理解對話醍醐味,但可以讓玩家有依據去選擇
James avatarJames2016-08-08
看起來就是BIOWARE式對話 身為忠實粉絲覺得欣慰(?)
Odelette avatarOdelette2016-08-12
不過老實說這樣簡化有時候也滿沒樂趣的 像me2那樣被
直接劃為一邊答案加傷疤一邊發聖光 太簡單無趣了(要
Frederic avatarFrederic2016-08-15
求很多) ME3或巫師3這種比較大致分類但又有意外性的
選項比較有趣一點..話說美夢俱樂部我也記得 超級靠
北 玩到後來不爽玩= =
Ina avatarIna2016-08-16
me2的選項方式就是你看簡答明明是很鳥的答案 但你知
Enid avatarEnid2016-08-18
到選下去一定是加正義 就少了滿多懸念的 不用思考
不像進化過的me3或巫師3
Erin avatarErin2016-08-18
大家敞開心胸享受這場盛宴吧
Ida avatarIda2016-08-19
Alpha protocol也是用三種不同的態度選擇來回應對話