Cliff.B要黑掉了嗎? 之二 - XBOX

Table of Contents

※ 引述《zsyian (zsyian)》之銘言:
: 這幾點真的非常認同,主機遊戲的生態已經在畸形中了
: 只是大家沒有感覺,或者選擇不去感覺
: 越來越多DLC,後來又有season pass, online pass
: 同樣的作品出best版,黃金版,完整版,合輯版,然後大玩系列作
: 下面是我在巴哈的貼文,本來不想貼到這裡的,因為與Xbox無關
: 只是,真的希望多點人能理解,所以還是貼過來了
我覺得遊戲市場的崩壞可以算是歷史的必然吧
無關二手或是盜版,這些只是壓死駱駝的稻草之一
真正的罪魁禍首是科技的進步導致逐漸上漲的開發費用

複習一下遊戲史
以前出過多少讓人感到「新奇」的遊戲?

vib ribbon PaRappa The Rapper
http://youtu.be/EbHO1ZYhtLk http://youtu.be/6eZcV1UuUzI

Killer 7 塊魂
http://youtu.be/SdQlxKp-V9s http://youtu.be/cwhFH75OCDs

UFO:a day in the life Bust a Move 2
http://youtu.be/eYGYUGphXFM http://youtu.be/JdGwK5YdIYE

Beyond Good and Evil Jet Set Radio
http://youtu.be/Wg4CDpo0aw0 http://youtu.be/mBbf1v2Ctv4

F-Zero GX 天誅
http://youtu.be/-cAHRjawJ-M http://youtu.be/VhYV4B_GwI0


恩...太多了列不完,先放這些好了

這些遊戲都不是什麼超級大作(beyond good and evil可能是...)
現在呢?除了車槍球以外我們多久沒有看到這些前無古人後無來者的遊戲橫空出世了?
在前兩個世代硬體性能起來了,使得很多天馬行空的創意可以實現
到了本世代硬體性能更強,卻沒看到更多令人驚豔的遊戲出現
就是因為遊戲的開發費已經高漲到把利潤都吃光了

以前的遊戲畫面好壞的差異還不是這麼明顯
在這個世代,有沒有砸錢下去畫面就是不一樣
如果今天戰爭機器的畫面跟靈彈魔女一樣慘不忍睹還會有人想玩嗎?

但是這一切都是必然,科技是會一直進步的
新一代的家用機性能一定會更強
解析度越高,玩家的眼睛看得見越多東西,你的細節就是要越做越多
做這些需要大量的時間與人力

遊戲界跟唱片業不同,世界再怎麼變化,寫歌錄唱片的成本也不會幾何上升
遊戲就不同了,隨著世代發展開發費用已經到了無法想像的境界
但是真正花在靈魂上面(企劃)的錢沒有跟著幾何成長
所以造成遊戲內容追不上畫面的發展
甚至為了穩定回收成本,對於新遊戲的開發越來越裹足不前

所有的DLC,微交易,F2P,Super AE 猛將傳之colletor's edition威力加強版這些惡質手段
都是為了拯救這艘即將要沉了的大船
老實講,對於未來我比Cliff.B還要更悲觀

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██ ▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃▃
██ 理 盛 沙 諸 祇 ██ を 者 花 羅 響 行 鐘 園
██ あ 必 の 双 き 無 の 精 ██ ら 衰 色 樹 あ 常 声 舎
██ は の の り の の ██
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All Comments

Emma avatarEmma2013-06-22
PC上的minecraft可以算嗎?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-06-26
麥塊特例中的特例,跟憤怒鳥一樣 不會是常例的東西
Iris avatarIris2013-07-01
Killer 7 神鬼冒險 天誅 JSR等等都超棒的阿
Frederic avatarFrederic2013-07-05
Portal
Michael avatarMichael2013-07-09
http://indiegames.com/index.html
自己看一下裡面有幾個你看過
Jacob avatarJacob2013-07-13
Portal zzz原來Valve是Indie?
Odelette avatarOdelette2013-07-16
開發費上升,但玩家被其他娛樂分散
再一直追求畫面就倒光光吧
Franklin avatarFranklin2013-07-18
這篇不是指新奇嗎 PORTAL算很新奇吧
Freda avatarFreda2013-07-19
PS時代有一款叫 激走トマランナー 玩到覺得蠻新奇的
小學時候狂玩
Margaret avatarMargaret2013-07-21
從來也沒看過那些歐美大廠認真對待開發成本較低的平
Ivy avatarIvy2013-07-22
無解了啊,現在丟出畫面不怎麼樣的東西就是直接被打
Hardy avatarHardy2013-07-26
台,被開發費壓死剛好而已
Lydia avatarLydia2013-07-30
廠商一邊嫌WiiU硬體爛又一邊抱怨開發成本高
Franklin avatarFranklin2013-07-31
新奇還是可以啊,只是不會大賣.而且大部分的新奇遊戲
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2013-08-02
就等著倒光洗牌啊
Andy avatarAndy2013-08-07
Minecraft雖然不是商業遊戲 好歹賣了上千萬套
Sierra Rose avatarSierra Rose2013-08-11
畫面都是走風格路線而不是精美.但現在玩家畫面要求是
精美.所以新奇遊戲就難出頭.只能作像indie game那樣
Bethany avatarBethany2013-08-14
我是回DOOM
Poppy avatarPoppy2013-08-15
indie早就殺成血海
Catherine avatarCatherine2013-08-16
qasew那款跑步遊戲我以前也玩過.真的很有趣
說錯,是haha98. 不好意思
Oscar avatarOscar2013-08-21
遊戲界開發預算高這個情況已經回不去了 再繼續
George avatarGeorge2013-08-25
眼睛是會被寵壞的 常看1080p的影片 叫你去看480p 你
看得下去? 影片是如此 遊戲也是如此
Hamiltion avatarHamiltion2013-08-27
原po為何刻意避談indie games? 現在的市場就是把創意
Charlotte avatarCharlotte2013-08-28
把腦筋動到消費者頭上也只是延緩(或加速)崩解而已
Lily avatarLily2013-09-02
沉澱到indie game scene 大廠AAA作風保守 大家各玩各
Ida avatarIda2013-09-03
遊戲跟影片不一樣好嗎,我現在indie也是玩爽爽啊
對我來說遊戲還是以遊戲性取勝
Kyle avatarKyle2013-09-06
事實是,Indie多數只做得到proof of concept
Kama avatarKama2013-09-09
的 但"有趣新奇的遊戲" 還是存在 而且也有賺錢的實力
Agatha avatarAgatha2013-09-14
更別說indie的銷售...噗哧
Una avatarUna2013-09-15
還不就在宣傳費上,3A宣傳都跟開發費一樣了
Quintina avatarQuintina2013-09-20
廠商把時間都花在雕畫面上 遊戲不好玩 怪玩家不花錢
Charlotte avatarCharlotte2013-09-25
那請問 一款遊戲相同的遊戲性 你會選擇畫面好的?還
是畫面差的?
Hedda avatarHedda2013-09-28
以indie的開發費用賣個幾萬套就賺爽爽,取笑這沒意義
Leila avatarLeila2013-10-03
某XBLA首周銷售50萬套 就登上XBLA史上最暢銷的原創
Eartha avatarEartha2013-10-04
事實就是現在很多畫面好的遊戲遊戲性比不上indie
Carolina Franco avatarCarolina Franco2013-10-05
數位平台的銷售狀況 總體來說還是不行
Odelette avatarOdelette2013-10-09
可是indie game開發門檻低成本低 賣一萬搞不好就回本
Quintina avatarQuintina2013-10-13
怎麼不行? 只對大公司,發行商,股東不行而已
Freda avatarFreda2013-10-14
賣一萬套回本 個體戶能在上面活 公司規模就不行了
你要公司規模 打百花齊放戰術嗎 也是死
Edwina avatarEdwina2013-10-14
我都說了,自己去indie game blog
那些你看過?
indie已經是能見度之戰了
kickstarter完全是有名氣的人必勝
Xanthe avatarXanthe2013-10-16
最近有個self publish的indie game "Gunpoint"
Eden avatarEden2013-10-18
開賣64秒內的預購量就回本了
會說"能見度之戰" 很大的原因是XBLA賣場系統對indie
Delia avatarDelia2013-10-22
不友善 XBone甚至直接砍掉
也不支援self publish, 很多有潛力的indie都要被大廠
剝層皮才能進XBLA賣場
Freda avatarFreda2013-10-25
東西本來就有成功與失敗,怎可能要求所有indie都成功
而且很多indie都是口耳相傳打出名氣來的
Kyle avatarKyle2013-10-29
我是覺得討論串開始偏向 遊戲做的不好玩 千篇一律
Yuri avatarYuri2013-10-31
全部怪在2手買賣 而不是開發商不長進 不做吸引人的游
Donna avatarDonna2013-11-05

單機遊戲就是這樣謝謝
bioshock: inifitiy做的這麼好也就二十小時
Rachel avatarRachel2013-11-10
總之就是大廠活該3A做到死 自有獨立遊戲爽爽玩
Irma avatarIrma2013-11-11
理論上遊戲畫面跟遊戲內容是獨立事件,但事實上就是
畫面好的遊戲不一定好玩 畫面差的一直賣
Dora avatarDora2013-11-13
20小時玩完一堆人就拿去二手賣了,不好玩?
Hedda avatarHedda2013-11-17
我不知道你怎麼想我也不care,但我希望未來還能再看
到Bioshock這樣的遊戲
Yedda avatarYedda2013-11-21
這種規模的作品Indie是做不出來的
Kyle avatarKyle2013-11-24
indie和AAA又不是不能共存 我只想說 有趣新奇的遊戲
往indie game找找 還是不少的
Annie avatarAnnie2013-11-26
我也想繼續玩BIOSHOCK 但把二手擋住了就能讓他的
Anthony avatarAnthony2013-11-29
銷量從一百多萬翻倍嗎?
Selena avatarSelena2013-12-04
至於AAA的預算問題 先把上面那些年領八位數美金的
肥貓砍一砍比較實在
Todd Johnson avatarTodd Johnson2013-12-06
還有發行費宣傳費也砍一砍
Jessica avatarJessica2013-12-08
AAA預算是開發人數暴增 導致預算提升
Sarah avatarSarah2013-12-13
而高層則是從以前到現在一直都在...
Tracy avatarTracy2013-12-16
在說Indie和AAA能不能共存之前,先去把每次微軟展
Kristin avatarKristin2013-12-20
離題一下 如果每家廠商都像SE對EIDOS遊戲這樣估
銷量的 那每家廠商都一定會倒光
Odelette avatarOdelette2013-12-22
Arcade時在那邊酸小遊戲的人閉嘴再說
talan跟我說的一樣,xbla那麼多好遊戲,索廚不是照樣噴
微軟沒獨佔遊戲?
Rachel avatarRachel2013-12-25
微軟這幾年推很多很棒的XBLA 也被噴沒遊戲啊
Kama avatarKama2013-12-26
賣一萬套不夠?那big fish,Amaranth上的都要死光了
Olivia avatarOlivia2013-12-28
個人認為indie和3A要共存純粹看廠商夠不夠膽玩梭哈
我是指3A級的新奇創意遊戲
Christine avatarChristine2013-12-31
3A廠要是全部跑去做indie規模遊戲也很有趣
光UBI蒙特婁就2500人規模 10人一組 半年開發期
Bethany avatarBethany2014-01-01
一年就能有500款遊戲,3A全這樣搞 一年有上萬款
遊戲界也是另一種崩壞吧
Vanessa avatarVanessa2014-01-03
實力的問題說那麼多 老任畫面有很好?遊戲還不是狂賣
Ina avatarIna2014-01-05
好玩的遊戲自然有人會買 請注意是好玩不是有"藝術"
Emily avatarEmily2014-01-08
蘇聯戰役DLC依照慣例只有3關
Xanthe avatarXanthe2014-01-09
遊戲的重點就是好玩 是要新奇什麼=.=
Bennie avatarBennie2014-01-12
就算EA有推新IP,還是要幹他們毀了西木
Caroline avatarCaroline2014-01-14
DS3還是有點小爛掉 雖然可以COOP還不錯
Todd Johnson avatarTodd Johnson2014-01-16
所以steo和talan兄都同意 有不少好的indie遊戲
這就是我一直想說的啊 我不認為AAA遇到瓶頸 代表整個
Robert avatarRobert2014-01-18
遊戲生態的崩壞 那是AAA開發商自己要解決的問題
Harry avatarHarry2014-01-19
中小廠也有不少搞得有聲有色 前幾篇的CD Projekt就是
Christine avatarChristine2014-01-22
不過話說CD Projekt真的要開分部專作小遊戲了 XD
Barb Cronin avatarBarb Cronin2014-01-22
首日三百萬下載的Journey表示
Mary avatarMary2014-01-24
WALKING DEAD也算是indie game嗎
Dora avatarDora2014-01-27
是. Telltale games算是獨立製作小組
Irma avatarIrma2014-01-31
Walking Dead的章節式分段出版模式 也是一個很好的
成本管控模式 有個好的idea 可以先作一小段 便宜賣
來試水溫
Rae avatarRae2014-02-04
業界要轉變,玩家也要轉變心態能接受才行
Andy avatarAndy2014-02-08
現實就是很多人看到Arcade就罵小遊戲爛畫面而排斥
Daniel avatarDaniel2014-02-10
不過回到原Po文章部分,天誅在這世代走下坡很嚴重
SEGA就別提了,創意這兩個字在現在的Sega找不到
Dorothy avatarDorothy2014-02-12
日廠那邊有位製作人好像就說以後遊戲會分Prologue與
Michael avatarMichael2014-02-14
後續的Episodes來賣。
好像是先釋出Prologue(Free或是要錢),玩家滿意再釋
出下一章Episode
James avatarJames2014-02-18
SONIC FREERIDERS
Isabella avatarIsabella2014-02-23
不過episodic content比較適合數位下載 實體光碟
的話 通路成本不合經濟效益
Mia avatarMia2014-02-25
Episode的釋出可以用限時制,讓接觸的玩家去宣傳
最後再集結成完全版或是年度版發售
Megan avatarMegan2014-02-28
現在已經有線上漫畫是用這種模式,每一個月或半個月
釋出一回,然後前幾回中止瀏覽,最後集結成冊發售
Hardy avatarHardy2014-03-04
DC的黃金國之門
Ivy avatarIvy2014-03-05
我指的是ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり
Yuri avatarYuri2014-03-08
去年的兩個獨立遊戲JOURNEY WALKING DEAD都進入
Lauren avatarLauren2014-03-09
各家GOTY榜單了 indie game做得好就能集中目光
Kama avatarKama2014-03-12
indie game的另一個存在價值就是新的點子
Wallis avatarWallis2014-03-16
(不管是遊戲性 或商業模式的點子) 如果成功就有機會
向上推展到中型甚至AAA的圈子
Emily avatarEmily2014-03-18
其實我對未來的遊戲生態還是蠻樂觀的 至少我自己在
Madame avatarMadame2014-03-23
未來目前看來還是車槍球為主...
Zora avatarZora2014-03-24
未來?F2P,抽卡片,DLC
滿地靠心理學洗腦的遊戲
Megan avatarMegan2014-03-24
本世代遊戲(不論AAA或indie)獲得的樂趣 已經不下SFC
Wallis avatarWallis2014-03-28
市場飽和到一個極限就會有人發掘出另外一條道路
Selena avatarSelena2014-04-02
世代了 (就算把懷舊的加分也算在內)
James avatarJames2014-04-06
我看是單機遊戲以後變成付費demo比較像
Callum avatarCallum2014-04-08
膠卷專利獨佔催生出好萊塢,製片廠獨大催生獨立製作
Frederica avatarFrederica2014-04-11
電影與Broadcast題材受限促成Cable TV重口味自製影集
Ina avatarIna2014-04-15
同意生命會自己找到出路的
Xanthe avatarXanthe2014-04-19
這麽擔心遊戲廠的存活 就每次都買兩片起跳吧
Yedda avatarYedda2014-04-23
話說PS時代的刻命館 為何後來都沒續作 我覺得超有趣
Harry avatarHarry2014-04-24
記得有一片叫做影牢 可是到次世代就都沒有了
Dora avatarDora2014-04-27
很多公司當時不是因為賣不好被併啊,而是想拓展更大
Kristin avatarKristin2014-04-29
結果沒想到整個工作室最後被EA玩死
Tom avatarTom2014-05-01
Westwood也是EA硬買下來的,當時WW在PC市占率有5%
Emily avatarEmily2014-05-06
SONY那裡很敢拼高品質AAA的新IP 例:The last of us
Bennie avatarBennie2014-05-10
...sony近年來一直在砍旗下的studio
Cara avatarCara2014-05-11
M$倒是買了很多
Brianna avatarBrianna2014-05-14
未來不見得這麼低落就是了。
Joe avatarJoe2014-05-17
放陷阱的,ps2還有惡代官系列