Cliff.B要黑掉了嗎? 之二 - XBOX

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※ 引述《zsyian (zsyian)》之銘言:

單純站在消費者的立場,我並不認同

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: 二手片的最大價值,就在於可以讓玩家在遊戲上的投資最大化
: 對於喜歡買一手的玩家,可以用將近三分之一的價錢,不斷的入手新遊戲
: 也可以看成用1款的遊戲費用玩了3款遊戲
: 對於喜歡買二手再轉手的玩家,更可能只用了六分之一的價錢,就玩到了新遊戲
: 相當於花1款遊戲的費用玩了6款遊戲

二手片市場最大的好處是幫助玩家避免買到雷片可以快速轉出去
如果買到雷片等於只失去遊戲價格的1/6,買遊戲的風險大幅降低
不需要考慮要不要買一手片考慮半天

如果沒有二手市場,一手片的市場也會跟著萎縮

: 玩家間的交易相當單純,其效果可以等於合購,只是是和不認識的朋友一起合購
: 所以玩家間的二手交易,可以視為是一種分享
: 但有交易的地方,就有獲利的機會,尤其在歐美這種地大物博的市場
: 就衍伸出像Gamestop這種連鎖店,低價收購二手,高價賣出二手
: 造成一款遊戲換了好幾手,但遊戲開發商卻只賺到第一手
: 二手事業比一手還更有獲利空間

二手片商店的問題是所有二手片最後都會進到商店裡面
最後的售價就是二手市場經營成本,此外還要考慮經營成本的問題
二手事業比一手還更有獲利空間並不是那麼簡單的問題

再者,二手商店有沒有幫助到一手片市場???
就上述講的,這個問題的答案是肯定的

: 可是對開發商來說,是極度不公平的
: 因為能有這麼多玩家願意來買二手,是因為他們開發了很優質的遊戲
: 如果創造出來的價值沒有回饋到創造者的身上,那市場的萎靡是可見的

極不公平是怎樣不公平
假如沒有二手市場,消費者不會那麼敢買遊戲,直接導致創造者沒有利潤
這樣子第一個死的就是沒有預算編宣傳經費的小廠和獨立工作室

如果沒有二手市場,那市場的萎靡是可見的
市面上只剩下三廠出的大作,原本由波蘭小公司創造的巫師也不可能會出現在市場

: 新遊戲的開發投資越來越少,只能一直出有口碑保證的系列作
: 遊戲市場和音樂市場不同,歌手或許無法在唱片銷售上有太多獲利
: 但是藝人還有通告費,廣告代言,演唱會等方式可以生存下來
: 看看現在的演藝生態就可以了解很多藝人唱片賣不好
: 但是去大陸那個市場還是可以賺很多錢。
: 可是,這些開發商有的就是一堆工程師,遊戲收山,他們也只能另尋其他生財之路
: 所以,這兩個市場是不能相提並論的
: 有人說,遊戲開發商賺那麼多又不會回饋到玩家身上
: 但同樣的像Gamestop賺這麼多的廠商,對玩家也好不到哪裡去
: 商人,不就是想辦法賺錢而已

Gamestop和遊戲開發商並非競爭關係
不會完全Gamestop多賺一塊錢,遊戲開發商就會少賺一塊錢
兩者是互利共生的產業鍊

遊戲開發商想要完全控制二手市場,消費者會直接抵制遊戲開發商
像這次xbox one事件一樣

: 回歸到消費的基本面
: 對於玩家,最在意的不外乎是用最少的錢,玩最多的遊戲
: 而如果有兩種模式都是讓你花一款遊戲的錢,玩到三款遊戲
: 只是一種模式是你花的錢都給了開發商
: 而另一種模式是你花的錢超過一半都給像Gamestop這樣的零售商
: 你會覺得哪種模式對遊戲產業才是有幫助的?
: 這是個很值得大家去思考的點

就你所說的,一個活躍於二手市場的玩家只需要花1/6的價格就可以享受一款遊戲
為什麼遊戲廠商首發不用現在的1/6的價格推出遊戲
嫌錢賺太少用1/3價格衝首發,遊戲一片600元綁DRM也可以

數位平台可以讓遊戲廠商多賺一些錢,增加遊戲廠商出片量我贊同
相對數位平台就要推出有良心的價格阿

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All Comments

Callum avatarCallum2013-06-21
wow, just wow
Franklin avatarFranklin2013-06-21
大到可以跟廠商要preorder exclusive的gamestop
你都可以說成是好的
Frederic avatarFrederic2013-06-23
本來就是, 得通路者得天下, 沒有絕對的"好"或"壞"
Leila avatarLeila2013-06-26
台灣也有一個叫7-Eleven的
Andrew avatarAndrew2013-06-30
這麼痛恨大通路控制上遊的人
Irma avatarIrma2013-07-01
要不要考慮先從抵制便利商店跟黃色鬼屋開始??
Kristin avatarKristin2013-07-05
應該這樣說,每個人都叫消費者替廠商著想,那麼誰來
替消費者著想?
統一布丁,他們狂喊冤說自己也是受害者,要大家體諒
Dinah avatarDinah2013-07-10
他們替他們想,那誰來替吃下肚子裡的消費者想呢?
William avatarWilliam2013-07-14
今天是廠商想要從消費者的口袋裡挖錢出來,如果什麼
都要消費者替廠商著想的話,那我會建議廠商直接公佈
一個義捐帳號,讓消費者直接捐款算了:)
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-07-16
台灣人就特別喜歡為廠商著想啊
Dora avatarDora2013-07-18
大推j2兄!!!!
Poppy avatarPoppy2013-07-19
所以啦,各位自己選的
擁抱F2P:)
Mary avatarMary2013-07-22
因為資勞兩造本是相互抗衡的,但台灣是長期處於資方>
勞方,所以觀念上經常....
Genevieve avatarGenevieve2013-07-25
我不知道是媒體習慣性洗腦還是怎樣,台灣消費者常常跟
Cara avatarCara2013-07-30
出包廠商站同一陣線,千錯萬錯都消費者的錯
Daniel avatarDaniel2013-08-02
Cliff.B講的每一句都在發生
Ursula avatarUrsula2013-08-03
事實上中古的利潤比新品還要高非常多
以在日本拿到的傳單來講,架上賣5000的東西,買取價
William avatarWilliam2013-08-04
格可能都不到3000,利潤差太多了
Joseph avatarJoseph2013-08-06
Cliff的問題在於 他把發的事全歸咎於二手市場
我認為這種心態本身是個更大的問題
Anonymous avatarAnonymous2013-08-08
印象最深的是360的大天使,定價7800,一般折扣變6800
看到中古店好像賣5500吧,結果買取價格好像才2800
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2013-08-09
都是they的錯
Lauren avatarLauren2013-08-11
日本的新品買取價大概是50%上下
Oscar avatarOscar2013-08-13
如果一個市場搞到要限縮消費者權益才能生存
那這個市場又多能讓人認同?
Isabella avatarIsabella2013-08-15
大推 如果沒有二手市場,那市場的萎靡是可見的
Carolina Franco avatarCarolina Franco2013-08-15
只能推了
Queena avatarQueena2013-08-16
身為開發者 Cliff的言論是無可厚非拉 但玩家不是開發
Ivy avatarIvy2013-08-19
這篇較接近事實
Harry avatarHarry2013-08-23
沒錯~玩家就只是玩家 何必強制控人的本性來達到目的
Necoo avatarNecoo2013-08-27
Cliff.B講的話是在發生沒錯.但對玩家來說.娛樂不是
Dorothy avatarDorothy2013-08-30
只有電視遊樂.而且我的錢是有限的.為什麼我要為了你
的工作的未來性來犧牲我工作賺的錢?
Joseph avatarJoseph2013-09-01
那幹嘛抱怨DLC,不就是自己選的嬤
Joe avatarJoe2013-09-02
F2P, Microtransaction, DLC只會要更多錢
Noah avatarNoah2013-09-03
他要改變市場,那廠商也要拿出具有說服力的方案,而不
Leila avatarLeila2013-09-05
自己選的阿 但廠商可沒保證照微軟機制走就沒DLC
Ophelia avatarOphelia2013-09-06
是一味的讓消費者配合
廠商有保證數位就一定沒DLC嗎?我對DLC不爽所以我都不
Erin avatarErin2013-09-11
到時候再來靠邀廠商幹嘛都做這些A錢
真是無敵套路
Ursula avatarUrsula2013-09-15
買. 無所謂啊. 我買我覺得值得的商品就好
Edward Lewis avatarEdward Lewis2013-09-15
但跟目前一樣的路 就一定會有更多DLC
James avatarJames2013-09-19
微軟也放棄賭一把 所以大家一起往這條路上走了
Poppy avatarPoppy2013-09-21
微軟無法拿出誠意來只是推到消費者身上的話.呵呵
Gilbert avatarGilbert2013-09-22
就算施行24小時登入 擋二手 也不保證游戲會降價 不會
Yedda avatarYedda2013-09-26
反正市場自己會決定未來走向.也不是這裡講講就會變
Rae avatarRae2013-09-27
沒漲價就要稱慶了 還降價
Callum avatarCallum2013-09-28
保證遊戲一次出完 不出DLC騙錢
Yedda avatarYedda2013-09-29
微軟自己說數位化後的價格會讓玩家滿意.還不降?
Dorothy avatarDorothy2013-09-30
成本兩倍起跳 還降比較奇怪吧 保持原狀就萬幸了
Daniel avatarDaniel2013-10-04
所以那就是微軟光明正大的說謊啊.
Christine avatarChristine2013-10-07
先釐清因果關係吧 到底是DLC狂出打壞了玩家胃口 開
Xanthe avatarXanthe2013-10-10
始無法體諒廠商? 還是玩家把市場用爛 讓廠商只能
狂出DLC ?
Hazel avatarHazel2013-10-11
我覺得玩家有時嫌歸嫌,最後也是照樣買單,讓廠商食
髓知味,有時我覺得有部分也是玩家自己的問題
Hedy avatarHedy2013-10-16
這我同意 有玩家愛買單廠商也樂得這麼作
Jacky avatarJacky2013-10-18
不用嫌歸嫌,這次政策取消全部回360,還一堆人叫說要
Rosalind avatarRosalind2013-10-19
MS降價,把K2拿掉,真搞不懂這些人是不是太超過了
Kama avatarKama2013-10-24
這樣的我覺得太超過 這部分MS不須妥協
Regina avatarRegina2013-10-26
Kinect和價格的部份我也認為這部分沒什麼妥協的空間
Faithe avatarFaithe2013-10-27
美國的官方XBOX ONE論壇就看到還有人說要降價150美元
Jake avatarJake2013-10-29
,這部分如果也可以變,那XBOX ONE根本就變成毫無方
Ida avatarIda2013-10-31
我看到都在想這傢伙是不是反串的
Edwina avatarEdwina2013-10-31
向了。
Emma avatarEmma2013-11-03
有個變向降價的方式,就是和結盟的電視服務業者綁約
搞專案特價。
Connor avatarConnor2013-11-05
結果我在Major nelson上面看到有不少人反而支持以前
有連線驗證的政策,官方論壇上也有看到一些
Annie avatarAnnie2013-11-09
因為現在反對者滿足後不會出聲,就換支持的變成主要
在出聲了。
Quintina avatarQuintina2013-11-10
反對的也有看到,不過現在會不會變成兩邊不討好的狀
Leila avatarLeila2013-11-11
態就不知道了,我看到不少支持的人說,這樣他們不如
買一台360不就好了
Poppy avatarPoppy2013-11-15
之前不出聲挺 現在再大聲也來不及了 這是大家之
前就說過的觀念了
Agatha avatarAgatha2013-11-19
到是有人提到一個想法,讓MS在選項中設定,讓玩家選
Necoo avatarNecoo2013-11-20
要不要現在的連線機制還是要和360時期一樣,選了就有
相對應的服務,不連線驗證就沒有家族分享..etc,選了
Donna avatarDonna2013-11-22
才有這些功能,我是希望能這樣做,這次一些機制我覺
的比以往的遊戲主機還更好
Erin avatarErin2013-11-25
這個我也OK 其實只要有選擇權 不會有那麼多人反對
Daniel avatarDaniel2013-11-26
如果有的話 反而很樂意想去使用這些功能
Yedda avatarYedda2013-11-27
我是覺的可能性不大,這樣做的話,要更改更多東西
Ingrid avatarIngrid2013-11-30
MS說全部回到360時期,我相信這是他當初的備案,所以
早就準備好,現在要改成可以選,那根本是OS要大修改
Elvira avatarElvira2013-12-01
再改一次就是三心二意,只會讓微軟形象受到重創
Queena avatarQueena2013-12-02
我也覺得不太可能啦~~ 不過既然是討論 大家做些
Sierra Rose avatarSierra Rose2013-12-03
期待也好
Una avatarUna2013-12-03
其實有些人開始在擔心會不會X1銷量起來後會不會又把
這制度推回來 但這會影響遊戲不能玩 應該會被告吧
Quintina avatarQuintina2013-12-06
不可能改回來的,開始賣之後改回來在美國會被告到翻