AMAZ:靠北爐石#2 巨牙圖騰師是爛設計 - 爐石戰記

Jake avatar
By Jake
at 2016-09-03T15:28

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原文吃光

個人覺得比較好解決RNG的方法是不要RNG到會差距大到誇張的東西,
可以去做些範圍縮減或是彌補方案。

舉例來說

小鬼暴破改成>>炸一隻怪2~4點,之後生出5-(造成傷害)的小鬼數量。
[你要加法傷可以,但是不會讓你滾雪球變成一堆小鬼。
就算你普通ROLL到炸4點傷害,也只會生一隻小鬼,不會讓對方崩潰。]


伐木機這種 死掉可以生出一隻2費X/Y的怪物
而(X+Y=5)且(X=/=0或Y=/=0)


現在的巨牙可以改成兩隻
見習圖騰召喚師 3/3/3召喚一隻基本圖騰
高等圖騰召喚師 4/2/2召喚一隻三費的非基本圖騰


這些都是可以想辦法去調整牌的,只是卡片設計師覺得他們設計的卡牌很COOL
不願意去調整,耳朵邊容不下別人的建議。

不是說RNG爛,卡牌遊戲再如何玩都有RNG的東西,光抽牌起手就有天壤之別。
RNG的度要拿好,這是一個卡牌設計師應該要注意到的東西,但是暴雪的卡牌設計師
卻沒有拿捏到位,而且越做越誇張。不知道是高層的壓力還是有什麼特殊原因,
卡片設計師不願意調整卡片強度卻開始用汰換制度。
汰換制度讓大家沒辦法用完整魔塵拆掉卡片,反正設計師卡片做爛了一陣子就會汰換掉,
不用給玩家賺魔塵潮爽的,設計師又可以恣意隨便設計卡牌,唷齁齁。
很多朋友離開爐石都是因為開始會汰換卡牌,讓大家覺得暴雪把大家當成凱子噱。
暴雪如果不在RNG做改善,會有越來越多人對爐石失去信心與熱情。

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Tags: 爐石

All Comments

Kyle avatar
By Kyle
at 2016-09-04T15:48
要這麼保守設計 那退環境就沒意義了
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-09-08T16:30
bz趕快去抄mtg的異能啦 自己搞沒搞頭 抄也抄好一點
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-09-13T00:01
…退環境本來就不是給你亂做牌的擋箭牌好嗎?
Puput avatar
By Puput
at 2016-09-14T20:41
沒新東西搭配都用rng來解決 很快就膩了
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-09-17T03:20
機制來說 發現就是一個大家都滿喜愛的新東西
今年的都沒有這種新機制(古神克蘇恩關鍵字應該不算
Hardy avatar
By Hardy
at 2016-09-20T15:56
我到現在還是覺得退環境是很沒意義的做法根本改變
不了什麼
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-09-22T21:17
這討論串討論下來,重點還是bz覺得他們設計的很COOL
加上bz他們都很自傲,不容易聽取其他聲音
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-09-25T09:04
伐木機這樣算大buff吧 一般有可能有負面效果的怪才
會有x+y>5的特性
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-09-27T08:40
樓上 這老問題啦 唉
樓樓上才對
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-09-28T00:14
45看戲哥不能攻擊 末日也是07
Catherine avatar
By Catherine
at 2016-10-02T09:09
認真覺得想要bz改變,就是抵制玩,讓他們嘗到失敗
Emily avatar
By Emily
at 2016-10-06T04:11
可是根本不可能....
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-10-09T18:37
真的 除非就是大家不玩
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-10-11T10:56
BZ的想法跟玩家總是有很大的差距....
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-10-14T23:20
可惜不爽不要玩的作法只是讓老玩家流失
新手應該不會care這麼多
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-10-18T08:35
243也有一隻受傷會讓玩家跟著扣血的小鬼
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-10-22T10:17
2/4/3那隻常常上highlight被戰士盾猛
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-10-26T19:28
我印象中還是正常體質的優質怪比較多
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-10-29T23:45
遊戲公司一定是看數據多過看社群,比方說大家都罵優
格,可是看數據用優格的人明明就不少,優格牌組的勝
率也沒有不平衡,那BZ當然不會覺得這張卡有什麼問題
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-11-03T04:35
不過這邊重點還是隨機性的range問題
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-11-08T03:43
前面有一篇我覺得形容的很恰當
Liam avatar
By Liam
at 2016-11-12T13:05
優格就是比賽尾聲 對手掏槍出來逼你玩俄羅斯輪盤
而且你沒有拒絕的權利
Mason avatar
By Mason
at 2016-11-16T04:31
優格正確的說法應該是 一把槍6顆子彈 他已經開了五
Mason avatar
By Mason
at 2016-11-19T11:18
看數據不是不好,問題是設計這種東西靠回測都太慢了
Annie avatar
By Annie
at 2016-11-20T23:37
槍在自己身上半死半活的狀態 然後你還要陪他玩最後
一顆子彈
Donna avatar
By Donna
at 2016-11-22T23:55
爐石也沒測試伺服器 雖然我覺得卡牌遊戲的回饋速度
不是靠這種伺服器可以跟上的 而且設計師們也不愛改
Freda avatar
By Freda
at 2016-11-27T16:58
縱觀來說還是現在爐石卡池太小 沒辦法稀釋掉太多優
質怪
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-11-29T03:45
如果出一些有負面效果的圖騰出來會被玩家砲的要死
Dinah avatar
By Dinah
at 2016-12-03T09:15
BZ會說數據上 下優格勝率是多少云云 然後說我們覺得
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-12-05T18:22
所以卡包能抽到的至少都還是有正面效果的圖騰
相對buff圖騰師這類卡牌
Damian avatar
By Damian
at 2016-12-06T00:18
這樣很nice 羅傑那種case只是極端值
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-12-10T11:15
BZ會看出場率 跟勝率 可是不會去考慮遊戲體驗這種事
Iris avatar
By Iris
at 2016-12-13T03:16
除非限制巨牙圖騰師拉出的圖騰是沒辦法收集那一種

類似伊瑟拉的效果
Robert avatar
By Robert
at 2016-12-15T13:06
http://goo.gl/grWtwr 爐石設計師能有這個一成就謝
天謝地了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-12-17T13:16
這樣有另一個牌庫讓他們發揮 又不會影響一般卡包的
品質
Susan avatar
By Susan
at 2016-12-21T21:17
簡單講,好的RNG增加遊戲趣味,不好的RNG破壞遊戲體
驗。
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-12-25T01:45
但是對暴雪設計師 好的RNG=他們覺得coooool的RNG
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-12-29T17:42
一路看來基本牌是不是要增減了 不然戰士很難平衡
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-12-30T11:47
因為遊戲體驗很難量化,而只觀察社群會有個偏誤是,
持負面意見的人聲音會被放大,在一個爭議議題裡,很
難正確判斷實際上的玩家比例,以前ebay曾經按照社群
意見改了UI背景色,最後被更多人罵翻,像這樣的例子
也是有的。要說有什麼實際能影響BZ的方法,我覺得除
了不爽不要玩之外,連署也是個不錯又簡單的方式
Enid avatar
By Enid
at 2017-01-03T03:26
這裡有一些人恨死mtg設計師了,怎麼會貼那連結嘞
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-01-03T23:49
這種設計一開始還一堆人愛不是嗎? 信仰到哪去了?
Lily avatar
By Lily
at 2017-01-05T20:47
這些設計一開始就有人拿別的卡牌來比 結果勒?
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-01-07T09:04
爐石就比運氣這種話多久以前就有人講了 怎麼不愛了
Ina avatar
By Ina
at 2017-01-12T06:03
發現創造發明新機制
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-01-13T10:13
說比運氣也不是這種比法
Kama avatar
By Kama
at 2017-01-16T01:27
其實克蘇恩就是新機制啊
Madame avatar
By Madame
at 2017-01-19T15:45
大哥紅還不是因為各種rng
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-01-20T16:46
#1LvTsu-o 其實大哥也曾因為不是靠實力而是靠賽打敗
Adele avatar
By Adele
at 2017-01-21T00:24
K神而覺得很遺憾(聳肩)。
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-01-23T09:14
沒靠賽輸了的話可能就不會這麼遺憾了 Kappa
Elma avatar
By Elma
at 2017-01-24T06:08
爐石要迎合輕度玩家 卡牌說明不能太複雜

AMAZ:靠北爐石#2 巨牙圖騰師是爛設計

Harry avatar
By Harry
at 2016-09-03T14:35
※ 引述《wolver (超級大變態)》之銘言: : 一堆人在覺得啥RNG太大,根本就是錯誤的. : 實際上就是RNG不夠大才會讓你覺得RNG很強, : 今天巨牙就是1/7,不管怎要就是7選1, : 萬一要是今天巨牙改成所有2費隨機噴一隻, : 那就很OK了.因為2費很多雷貨,甚至是末日, : 今天就是圖騰選 ...

AMAZ:靠北爐石#2 巨牙圖騰師是爛設計

Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2016-09-03T11:18
現在RNG讓人不爽的原因 就是對比抽牌異能跟法術來說 RNG賽一個的代價實在太低... 優點遠大於缺點 對面賽一個的時候 狂抽牌的牌組 因為抽牌的combo費用很高 濾出牌來面對的時後 往往因為現在場面的血量壓力過大 導致來不及解或水晶不夠解 就爆開 或是沒水準的優格清場加抽牌 或清場 抽牌 加鋪場出現的 ...

所以大家對RNG的看法到底是如何

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-09-03T10:08
如題 最近大家都在吵RNG的事情 的確 對把爐石當職業的職業選手來說 辛辛苦苦的練牌 被一張尤格直接弄掉冠軍 一定很難受 可是相對的 爐石戰記的核心價值 片頭動畫就告訴你 是輕鬆玩就好 看看youtube的爐石影片 有蠻多都是關於RNG的影片 更別說實體卡片根本無法做出像尤格的隨機法 ...

AMAZ:靠北爐石#2 巨牙圖騰師是爛設計

Christine avatar
By Christine
at 2016-09-03T09:23
一堆人在覺得啥RNG太大,根本就是錯誤的. 實際上就是RNG不夠大才會讓你覺得RNG很強, 今天巨牙就是1/7,不管怎要就是7選1, 萬一要是今天巨牙改成所有2費隨機噴一隻, 那就很OK了.因為2費很多雷貨,甚至是末日, 今天就是圖騰選項不夠多才這樣. 像炎魔或是以前的爆爆說好了, 今天要是改成全部場上角色 ...

AMAZ:靠北爐石#2 巨牙圖騰師是爛設計

Jessica avatar
By Jessica
at 2016-09-03T08:12
其實如果浮動範圍很大的話 那應該要加入幾種不良的後遺症,比較公平 不會造成Amaz文章中說的 就算沒達成Combo,也發揮了卡牌本來應有的價值 也就是玩家打出那些牌根本不虧,只有賺 明顯的例子就像是 技工大師歐沃斯巴克 早期它的效果不是隨機的, 可以選擇把一個手下變成1/1松鼠 ...