12/17 遊戲設計師訪談 - WOW

Franklin avatar
By Franklin
at 2018-12-19T22:24

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果然是這版太無聊所以大家都要玩魔獸板?


團隊拾取部分BZ藍帖已經說他們的理由了,
其實討論對象蠻明顯是針對公會團或有固定團隊的玩家,
而藍帖給我的感覺,BZ的中心想法是「讓玩家平等化」,
目標是雖然高端玩家在前面,但並不會讓後段看不見車尾燈。

所以他們在團本放高裝等特質裝,並且強調團本特質,
然後封鎖大秘的特質裝,再將拾取改成個人拾取,
這樣高端玩家雖然能狂農大秘,但是普通玩家也可以,
而高裝等特質裝也不容易像過去那樣用分團農的方式快速累積,
這樣才能縮短高端玩家跟普通玩家的距離。
(哈哈哈,奧迪爾8/8M還不是一樣穿340。)

這時候所謂的高端團隊,消除了因為分團農而拉出的裝等優勢,
就"比較"是因為戰術執行力好,團隊配合佳,
而能在進度競賽上取得好的成績。

回到藍帖,普通玩家BZ只用一句保障新人帶過,
篇幅花在高端玩家身上比較多,
尤其重要的是回應了對於高端玩家VS隊長分配的問題,
整段回應就在明確回答高端玩家分團衝裝等搞得他們設計師很煩
雖然移除其他分配方式會影響一般團隊,但他們不想管。

所以大家一直在討論為什麼要拔隊長拾取,不給選擇餘地?
因為有隊長拾取,高端團隊就是會拿來用。


講回個人拾取。
一路下來板友討論的一般玩家是哪個階段呢?
你們的一般玩家是「團隊有點進度,掉裝時RL的前幾候選人」,
「身家幾百來萬,每周G團爽賺」的一般玩家,
還是真的包括全魔獸的一般玩家?

後者可是還包括實力中後段班,噴裝RL看都不看你一眼、
副本BUFF機,組你進來只是要BUFF,你的DPS/HPS根本不在考慮範圍、
休閒平常沒空上線賺G,偶爾有時間打個副本,發現裝備起標價比你身上現金多、
無親無故的新人、新團員。

是啦,第三類的休閒玩家一定會被嗆說休閒幹嘛在意裝,問題是,
有、拿、裝、就、是、爽、啊、!

對這些玩家來說,個人拾取就很重要。
對這些玩家來說,隊長拾取對他們通常是種剝削。

為什麼還要跟隊拾團?那又有多少個拾固定團可以讓他們選擇呢?
為什麼RL都要開隊拾團?因為對團隊而言,隊拾真的有它的優點在,
背後其實跟資本主義VS共產主義差不多,不過講下去太離題了。
那隊拾有優點為什麼要刪掉?上面也說過了。


放「幹嘛不自己開個拾團」這種大絕的就更不知道該說甚麼了,
前面已經不知道多少篇在釘RL開團不會帶團了,
指望休閒玩家有空研究攻略嗎?指望會被塔羅克電梯光柱燒死的人帶團嗎?
躺屍比較好帶團?

更妙的是裝備給朋友,好啦,我相信很多板友是真心想幫朋友,
可是像一些板友說的,幾版沒有認真玩,我真的不知道魔獸現在氣氛這麼祥和,
我以為多數應該是:「X的,你身上的380都帶洞了,為什麼385不能給我。」


另外想說一點,通常所謂的「多數人」只是有出來講話的人,
真正「大部分人」的想法,往往會讓你的眼鏡變成粉。

我想這一個月以來台灣人應該了解不少?

: 一下說個人拾取對一般玩家來說最有利
: 一下又說把隊長分配強制移除對一般玩家來說最有利
: 不覺得這兩句話非常矛盾嗎?
: 推 AACKball: 我真的看不懂最後兩句話哪邊矛盾耶... 12/19 14:55
: 個拾那麼好的話WOW的團應該幾乎都是個拾,那拔掉隊拾對一般玩家來說怎麼會有影響...很難懂...?
順便回一下wtsf板友,因為「個人拾取」跟「把隊長分配強制移除」我看起來完全沒衝突
所以我看不懂這兩句話哪裡矛盾..我以為兩個論點要有衝突才是矛盾啦。

不會幾乎都個拾的原因前面有提到一些了,而且隊拾對團隊與領導階層來說有它的好處,
一般玩家沒能力帶團的也只能跟著團隊方針走。
拔掉隊拾我覺得主因還是如前所述,對一般玩家的影響,其實BZ也不在意XD

--
我不夠熱血
         所以夏天我來不及參與
   但是冬天
           就是我的天下啦!
哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~哎呀!!
                    (呆丸……被天外飛來的鋁罐暴頭……)

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Tags: WOW

All Comments

Kyle avatar
By Kyle
at 2018-12-20T23:31
TL;DR:我她媽就是要讓你高端團隊吃屎!
Michael avatar
By Michael
at 2018-12-24T12:33
推你邏輯清晰
Elma avatar
By Elma
at 2018-12-29T02:57
8.0果斷不儲值只玩wow版,這決定是對的
David avatar
By David
at 2018-12-29T13:17
所以改成這樣 也是人數狂掉的原因之一阿
Megan avatar
By Megan
at 2018-12-31T10:02
可是說真的一般和休閒玩家才是主力阿......對一般玩家的
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-01-04T22:18
影才該是最優先考慮的= =
又不是說高端玩家就會付比較多錢~~
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-01-06T04:43
*影響
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-01-10T05:22
講的不錯
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-01-11T17:38
然後訂閱數直接噴掉不是
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-01-14T04:14
上板個拾團就很多了不是
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-01-17T17:33
很好啊 繼續維持 魔獸版人氣將超越台版wow
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-01-18T17:17
這篇說的不錯啊,所以就大方承認,我想打團,我更想拿裝備
咩;看前面有的人推文遮遮掩掩說一堆什麼個拾的狗屁優點又
邏輯不通,直接說「我全都要」不就通了嗎?
Eden avatar
By Eden
at 2019-01-22T14:38
然後團隊那裡我也非常認同,我的看法也是真正gg的是一般團
隊,高端團隊是有受影響,暴雪可能(?)也感覺收到成效,
但死的更慘的是一般團隊,可惜仇富現在是顯學,自己被搞也沒
感覺就是了
Irma avatar
By Irma
at 2019-01-25T01:24
反正哈哈大家一樣慘就不是慘
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-01-29T01:29
一班團成員時間本來就不多,對於高端團就是M+狂打到滿
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-02-02T13:25
個拾玩家就很實在 掉在我身上的裝就我的 沒掉就隨緣
Carol avatar
By Carol
at 2019-02-04T11:17
隊拾玩家可是叮著別人手上的裝備流口水呢
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-02-06T12:27
說得好像個拾看不到別人的掉落一樣
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-02-09T05:12
取消隊拾對一般玩家基本好處更多 但對開團的人就比較不利
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-02-10T18:03
隊拾還能DKP綁住人 個拾的話團員想換團隊根本無損跳槽
Tom avatar
By Tom
at 2019-02-11T17:18
一般團隊真的會死得更慘嗎...高端團隊370過的王一般
團隊開始拓的時候大概也都380了啊,實在想不透為什
麼會有一般團隊受影響比高端團隊大的說法..
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-02-14T01:30
跳槽容易會導致沒進度的團人流失加快 有進度的UPUP
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-02-14T17:10
所以受害的不是“一般團隊” 而是 打不出進度的團隊
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-02-14T20:07
個拾又沒有害一般團隊拓荒的時候裝等比高端團隊拓荒
時還低
Steve avatar
By Steve
at 2019-02-16T11:19
這也可以扯到剝削...你去翻一下正義論是怎麼討論相關議題的
,沒時間沒腦力玩這款遊戲研究副本攻略卻想擁有一樣的待遇這
就是主張移除隊拾的人的想法嗎?bz的態度很明確他就是要打壓
高端,但我無法理解為什麼有那麼多人想幫bz找其他不三不四的
藉口
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-02-17T20:48
並且有非常多人包括連世界老二都說高端在上版也有個拾團了,
你的沒個拾團打這句話似乎不成立?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-02-20T12:18
改成自由拾取啦 比手速 F4F4
Dora avatar
By Dora
at 2019-02-24T03:18
個拾超爛~ 拿到都不是最佳裝 整天只能屈就穿
隊伍分至少還可以看團員有沒有素質
Damian avatar
By Damian
at 2019-02-28T22:55
個拾變成強制所有人需求 然後系統自動骰給某個人
這個東西我想要貪:的自由意志呢?
然後裝等過高又不能交易只好拆掉
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-03-02T15:39
笑死,原來還有打不出進度的就不能稱之為一般團隊喔
Susan avatar
By Susan
at 2019-03-04T03:47
那麼台服能入您老大法眼的"一般團隊"也沒幾團呢
真的是為了護航可以睜眼說瞎話
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-03-07T07:02
嘛,不過也算解了我的疑惑啦,我本來真的很納悶為什麼講的
個拾好處多多,很多人包含蘇帕也都說上版不少個拾團了,那
麼像您這種高手應該就去打個拾高端團啊,隊拾根本與您無關吧
,原來是因為連一般團隊的定義都這麼嚴格啊,那確實不好找
團。
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-03-11T23:52
強制個拾不利於公會團 雖然少了DRAMA但也少了看戲的樂趣
William avatar
By William
at 2019-03-12T03:31
推好文
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-03-13T13:25
進度團隊拾就偶爾容忍RL塞裝給女友(前?)之類的 沒4兒~
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-03-14T19:56
面對現實吧 如果你的M團到了版本末的現在還是只能打4、5隻
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-03-18T15:57
王 那肯定不是拾取方式害你們沒進度 但是個拾無損跳槽
Doris avatar
By Doris
at 2019-03-21T22:35
有比較大的機率會讓你的團員往打過6、7隻王的團隊跳過去
Joe avatar
By Joe
at 2019-03-22T18:52
嗯對,說得很好啊,我是真的解惑了,至於我的進度應該是不
Donna avatar
By Donna
at 2019-03-26T03:00
用你擔心啦哈哈
Carol avatar
By Carol
at 2019-03-28T01:09
?根本不在乎你什麼進度 我只說明取消個拾真正的影響而已
上面打錯 是取消隊拾才對
Dora avatar
By Dora
at 2019-03-31T14:23
嗯嗯,是的,終於掰對一個理由了好棒棒,你的奧迪爾簡單論呢
Mia avatar
By Mia
at 2019-04-02T11:39
即使客觀說出奧迪爾比上版大多數副本簡單 似乎這點還會觸
Noah avatar
By Noah
at 2019-04-05T18:23
動目前還在拓荒的人的自尊心 所以這個就不方便多提了
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-04-08T23:24
呵呵,很會,被wowprogress打臉了,只好龜縮影射人家進度不
行,難怪都說wow版好玩
Tom avatar
By Tom
at 2019-04-10T16:15
上版從斐翠M後 首推團隊都是以幾乎是該副本畢業的裝等破台
Joe avatar
By Joe
at 2019-04-13T14:40
奧迪爾人家首推時還輸該副本10個裝等以上
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-04-14T22:09
躺者丸 座者丸 還是WOW版最好丸
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-04-15T20:02
這是很明顯的客觀事實 你要選擇性無視就隨便你吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-04-15T22:01
還在裝等論啊,上一版就有橘裝神兵壓身,裝等高有啥好提的,
從首推天數看很難嗎XD
Eden avatar
By Eden
at 2019-04-19T13:43
翡翠m當時首推團裝等會高是因為當時可以分團
Heather avatar
By Heather
at 2019-04-23T20:37
神兵大概就等同項鍊而已 橘裝你能算算能加多少裝等
Erin avatar
By Erin
at 2019-04-27T01:31
那你能說說奧迪爾首推天數遠大於天槌,接近黑手的理由嗎?
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-05-01T11:20
副本強化難度是從上版的斐翠M開始的 你要說天鎚黑手?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-05-02T14:53
因為增強當時AE太強 (X)
Rae avatar
By Rae
at 2019-05-07T02:18
翡翠m跟薩墓都是設計失誤問題,本來副本就是有漸進模式的,
第一個本跟最後一個本有得比?
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-05-08T17:43
斐翠M被一天破台後 BZ開始意識到分團農加上泰坦機制的後果
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-05-11T20:29
天槌跟奧迪爾都是版本第一個團本,為何不能比?拿一個爛到
炸的翡翠跟後來矯枉過正的暗夜堡跟薩墓來說?
Andy avatar
By Andy
at 2019-05-16T07:27
後面的勇氣、暗夜堡、撒墓、王座難度提升很多
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-05-17T12:59
王座難度提升很多?.?
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-05-21T08:37
王座相較暗夜堡跟撒墓 難度反而是降低了
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-05-24T12:32
那就看你怎麼想啦,呵呵翡翠活不到一天,是因為分團農?而
不是設計失誤嗎?推的真乾淨,那麼天槌也能分團農啊,怎麼沒
有一天破
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-05-26T15:47
天鎚泰坦有跳的那麼爽?讓你分團農H後可以達到M裝等嗎?
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-05-30T05:02
翡翠跟薩墓是因為同個原因 不同方向的難度設計失誤
翡翠沒考慮到分團 所以難度太過簡單
Annie avatar
By Annie
at 2019-05-30T12:43
統計上本來就會排除極值,一直拿一個失敗的團本曲線來比,也
不肯拿相對正常一點的天槌來說XD
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-06-04T07:04
薩墓高估了分團效果 加上內測團隊這次比較強
所以整體難度超群
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-06-05T01:22
但要說的話 暗夜堡也是難度相當高的本
很多團隊連斷橋都打不過 更別說打贏法刃了
Carol avatar
By Carol
at 2019-06-06T15:45
噗,扯到泰坦了,與其說翡翠靠泰坦,還不如說靠首抽bis橘堆
角色吧,農一週h然後直接破,跟我說泰坦多會跳?
Donna avatar
By Donna
at 2019-06-08T01:35
7版一種新開發團隊磨合中 磨合完了版本也結束了的感覺
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-06-11T19:03
七版泰坦的影響都能讓只打H的玩家裝等跟打M的差距縮小了
Ula avatar
By Ula
at 2019-06-12T19:32
你要說這版泰坦的影響小還沒問題 上版是真的跳很爽
Edith avatar
By Edith
at 2019-06-14T15:25
7版刷首抽SSR打降臨 應該用如果電話亭看一下全項鍊開局
Callum avatar
By Callum
at 2019-06-18T00:35
可能賽納就會多卡個幾天惹
Linda avatar
By Linda
at 2019-06-18T09:41
唉 有些人的腦子結構不是你能想像的
Rae avatar
By Rae
at 2019-06-18T13:46
一個不怎樣的玩家講的好像他參與其中 先下載遊戲啦
說書人就你這種吧 牛b
Damian avatar
By Damian
at 2019-06-20T15:47
我看過別人打 這很簡單 我是對的 你沒打過不準質疑我
William avatar
By William
at 2019-06-23T00:43
雖然我認為兩種拾取都要有,不過這版本裝等確實很好搞了就
是,差距比7版還小很多
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-06-27T19:32
上版會高十個裝等全部都是橘裝跟神兵貢獻的阿......
跟分團農的關係沒那麼密切吧......
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-07-01T05:59
泰坦最大的影響確實是讓中階跟高階玩家的裝等距離拉近了
但是你有沒有想到7版之前的中階玩家可以農到比高階玩家
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-07-06T05:21
高十個裝等的狀態去拓王,但是這年頭裝等就是你要跟高階
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-07-07T15:48
玩家用差不多的裝備去拓荒,一個不小心副本設計失誤就會
讓中階團隊死得很慘(好像扯遠了
Regina avatar
By Regina
at 2019-07-11T15:41
裝等跟高階玩家差不多去拓荒?你真的有看過高階玩家
在拓荒時的裝等嗎?然後重組陣列也被吃掉了是吧...
George avatar
By George
at 2019-07-13T00:00
大概個印象啦,就以前待的RL團有提到過,在六版我們團在
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-07-17T09:38
拓阿克M的時候確實是比那些早期寫出攻略的團隊還要高十
個裝等左右,但是拓到阿古斯M的時候我們團隊裝等只跟首
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-07-18T06:51
殺還有前端團隊差不多,甚至更差的裝等
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-07-22T22:03
泰坦無限跳這設計貞的對於副本難度設計不是一件好事
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-07-23T09:01
M阿古斯首殺method平均裝等960,M模式掉落我記得應
該是965起跳,所以你的意思是你們團拓M阿古斯平均裝
等也只有960甚至更低?超越世界在台灣啊!怎麼當初
沒衝世界首殺?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-07-25T20:38
噢對了,台灣阿古斯首殺和次殺裝等分別是966和969喔
,看來你們團真的是有強喔!960就能打M阿古斯
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-07-28T07:26
M王座是960副本 只有尾王掉970裝
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-07-30T02:40
然後M王座後期拓荒裝等會再偏高一些 因為有精華升級飾品
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-08-03T11:43
上版有神兵這版有項鍊 頂多讓你差2件橘裝裝等
但橘裝也是每次改版後還得升級上去
Ida avatar
By Ida
at 2019-08-07T08:58
推有拿裝就是爽

普勞德摩爾母女對話

Eartha avatar
By Eartha
at 2018-12-19T20:38
這是上線後在波拉勒斯鳥點附近看到海軍上將母女倆的對話 挺溫馨的,全文紀錄在板上 珍娜:洛蓮娜會希望把這個交給你。她在塞拉摩服役的時候,聊過很多 跟家人有關的快樂回憶,我真的非常遺憾。 凱瑟琳:這種事一向很難開口。珍娜...我能問一件事嗎? 珍娜:塞拉摩的事嗎?唉,母親,原諒我。我並不是故意要 ...

瓻乙己

Delia avatar
By Delia
at 2018-12-19T19:30
瓻乙己一到爐石旅店,所有喝酒的人便都看著他笑,老 薩魯叫道,“瓻乙己,你又在偷人 了!”她不回答,對 櫃里說,“兩份荒疫,混阿澤萊晶岩。”又排出九個驚嘆 號。老薩魯又故意的高聲嚷道,“你一定又偷了人家的 東西了!”瓻乙己睜大眼睛說,“你怎麼這樣 憑空污人清 白……”“什麼清白?我在幽暗城親眼見你在家長面前 ...

7.2.5-8.1 千鈞潰擊武器戰

Una avatar
By Una
at 2018-12-19T19:13
打這篇主要是紀念又一個玩法在BZ手上死去。 武器戰士從7.0開版大哥,到7.1被WCL官方嘲諷是Unplayable 到了7.2.5整個機制大改之後的體系一直到現在 7.0-7.2的武器戰主要是以「集中怒氣」這個天賦為主 每次消耗20怒氣強化致死打擊,可以疊三層。 透過這個高頻率的使用來觸發戰術 ...

戰爭模式開啟與否會影響入侵獎勵

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-12-19T17:15
欸豆....不知道是不是已知用火 從隔壁棚看到 如果會看一些攻略英文影片的話 應該會知道FatbossTV FatboosTV發現戰爭模式開關 會導致現在的新入侵的獎勵不一樣 一開始以為是UI顯示錯誤 https://i.imgur.com/l7eJi4R.jpg 關戰爭模式是能量 開啟是聲望 關戰爭模式 ...

現在DH22的勝利方程式怎寫

Hedy avatar
By Hedy
at 2018-12-19T11:17
如題 本來想說在改版前靠機體打個19當當領箱保底的鹹魚玩家 結果太忙只打到17多就改版 改版之後 比較簡單的打法:燒魔1+1被砍成直接移除型天賦(兩招消耗100怒是給不給人玩啊) 最近測起來 無腦追補給的壓力好像比以前小很多 拖到抑制50-70 遇到戰士幾乎被躺著贏 看一下高分DH 在下好像也領悟 ...