高/低端的定義? - 爐石戰記

By Margaret
at 2016-06-27T17:35
at 2016-06-27T17:35
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※ 引述《Kndog (到底誰是AKA)》之銘言:
: 根據我的觀察
: 以數據來看 LOL戰績網顯示 菁英人數為0.03%
: 0.03%相當於200人 那麼母體約65萬人
: 鑽一以上為0.14%(大家公認的高端定義)
: 台服LOL高端大約為1000人
: 然後巴哈LOL版 假日流量為42萬(文章點擊數)
: 巴哈爐石板流量9萬 約為巴哈LOL版1/4
: 台灣玩爐石的人合理推算為16萬人
: 韓國人口5500萬人 台灣人口2300萬人
: 韓國玩爐石的人合理推算為16萬*55/23 約為38萬人
: 日本人口1.26億 但老年人口(0.27億人)比例遠超台韓10%左右
: (日本老年22% 台韓12%~13%)
: 所以取日本人口1.1億(扣掉0.15億老年人)
: 換算下來老年人口比例=台韓=12%
: 16萬*110/23 約為76萬人
: 爐石亞服人數為 (16+38+76)萬人=130萬人
: 130萬人*0.15%約1950人
: 所以亞服爐石高端以LOL標準來看(鑽一以上)
: 結算傳說前2000人 皆是高端
: 但其中遊戲人數還包含很多變數如分身 數據可信度等等
: 所以我在這簡單下個結論
: 在座的各位,87%都是XX
: 我怕被吉 謝謝各位
你好,我認為閣下這文章有87%在講廢話
不知道你有沒有聽過電腦科學與統計學常講的一句話
"Garbage in, garbage out."
結論的品質與可信度取決於你Input的訊息資料品質
首先,LOL的伺服器是台港澳,而爐石主要則是台灣韓國(日本算一半)
所以你拿兩個性質全然不同的母群來做比較
本身的結論就已經缺乏代表性了
接下來是玩家數量,你拿巴哈的流量比例來估計爐石玩家
(這邊假設你是為了估算爬梯玩家)
主要的問題是,不同類型的遊戲有多少人會想上論壇精進技巧、花費時間如何
LOL有非常非常多的面向都需要技術
手速(APM)、反應時間(RT)、地圖觀、大局觀、對遊戲的理解
所以每次改版都有很多內容可以討論
但爐石說穿了,最需要討論的是什麼,就是組牌抄牌阿
有多少人會想討論非常特定的情況下該怎麼打?
你去看本版哪一篇討論「這一手該怎麼打」的問題推文數高得起來的
再舉個例子,CS GO在Twitch的觀看人數那麼高
在巴哈的人氣卻只有9000,當然你可以說台灣打CS GO的人真的比較少
但是這個問題確實讓你的類比產生很大的誤差
再者,日本的玩家人數絕對沒有你想像的多
一方面呢,是遊戲興盛度的文化差異
另一方面,日本以前打爐石預設是在美服,而且沒有日語版本
當然你的推算還有很多各式各樣小問題就不一一列舉了
官方的說法是月底達到傳說的玩家人口比例約0.5%
這個比例無論玩家人口多寡,只要不要突然湧進大量新手
或是突然出現新手斷層的情況下,是不會改變太多的
但有人說這要把根本沒打Rank的玩家算進去
我們來看看這個數字到底有沒有把非活躍玩家剔除掉:
根據我剛剛查到的資料,全世界的爐石帳號數量在今年四月達到5000w
而全球伺服器就陸服(中國)、歐服、亞服、美服這四個
陸服每個月底的傳說玩家將近15K、歐服約7K、亞服6K、美服7K
(這些數據都是查得到的,只是時間點不一樣,可能有不少誤差)
至於陸服為何有那麼多傳說我就不知道了,有可能是機器人太多推上去的
無論如何,全世界每個月月底約有35000名傳說玩家
換算出來玩家數量是700w,跟5000w這個數字相差極大
我們可以合理揣測BZ的估計已經把非活躍玩家去除了(而且還去除86%)
同上一段,亞服每個月大約產生6K傳說玩家(可能更多啦),
回推可以知道活躍玩家人口大概120w
跟你的估計差異不大,但你用日本人口灌水灌太多了
台灣玩家肯定沒有那麼少
回歸原問,到底能不能用LOL來類比爐石的Rank機制?
當然不行,為什麼?
LOL空白帳號只要前二十場雙排贏個16~17場就能打到鑽石
爐石你從R25開始打前一百場就算贏75%也不會到傳說
再說了,以普通傳說實力的玩家來講
因為爐石很吃運氣的關係
至少要每個月密集打個一兩百場才會上傳說(從R16開始算)
這樣說來肯定有不少時間不夠的高手永遠打不到傳說
結論是爐石的高低端,只能看勝率或真實ELO,看牌位根本不準
當然,廣泛來說用LOL的定義硬要說前2000名算高端也不是不行
可是要加個詞墜
「很宅的高端」
--
外甥從幼稚園回來 說他今天用十張貼紙
去跟其他小朋友換了兩張貼紙
本來想罵他笨 卻突然想起 以前曾愛過一個人
我幾乎給了全部 卻什麼也換不回來
--
: 根據我的觀察
: 以數據來看 LOL戰績網顯示 菁英人數為0.03%
: 0.03%相當於200人 那麼母體約65萬人
: 鑽一以上為0.14%(大家公認的高端定義)
: 台服LOL高端大約為1000人
: 然後巴哈LOL版 假日流量為42萬(文章點擊數)
: 巴哈爐石板流量9萬 約為巴哈LOL版1/4
: 台灣玩爐石的人合理推算為16萬人
: 韓國人口5500萬人 台灣人口2300萬人
: 韓國玩爐石的人合理推算為16萬*55/23 約為38萬人
: 日本人口1.26億 但老年人口(0.27億人)比例遠超台韓10%左右
: (日本老年22% 台韓12%~13%)
: 所以取日本人口1.1億(扣掉0.15億老年人)
: 換算下來老年人口比例=台韓=12%
: 16萬*110/23 約為76萬人
: 爐石亞服人數為 (16+38+76)萬人=130萬人
: 130萬人*0.15%約1950人
: 所以亞服爐石高端以LOL標準來看(鑽一以上)
: 結算傳說前2000人 皆是高端
: 但其中遊戲人數還包含很多變數如分身 數據可信度等等
: 所以我在這簡單下個結論
: 在座的各位,87%都是XX
: 我怕被吉 謝謝各位
你好,我認為閣下這文章有87%在講廢話
不知道你有沒有聽過電腦科學與統計學常講的一句話
"Garbage in, garbage out."
結論的品質與可信度取決於你Input的訊息資料品質
首先,LOL的伺服器是台港澳,而爐石主要則是台灣韓國(日本算一半)
所以你拿兩個性質全然不同的母群來做比較
本身的結論就已經缺乏代表性了
接下來是玩家數量,你拿巴哈的流量比例來估計爐石玩家
(這邊假設你是為了估算爬梯玩家)
主要的問題是,不同類型的遊戲有多少人會想上論壇精進技巧、花費時間如何
LOL有非常非常多的面向都需要技術
手速(APM)、反應時間(RT)、地圖觀、大局觀、對遊戲的理解
所以每次改版都有很多內容可以討論
但爐石說穿了,最需要討論的是什麼,就是組牌抄牌阿
有多少人會想討論非常特定的情況下該怎麼打?
你去看本版哪一篇討論「這一手該怎麼打」的問題推文數高得起來的
再舉個例子,CS GO在Twitch的觀看人數那麼高
在巴哈的人氣卻只有9000,當然你可以說台灣打CS GO的人真的比較少
但是這個問題確實讓你的類比產生很大的誤差
再者,日本的玩家人數絕對沒有你想像的多
一方面呢,是遊戲興盛度的文化差異
另一方面,日本以前打爐石預設是在美服,而且沒有日語版本
當然你的推算還有很多各式各樣小問題就不一一列舉了
官方的說法是月底達到傳說的玩家人口比例約0.5%
這個比例無論玩家人口多寡,只要不要突然湧進大量新手
或是突然出現新手斷層的情況下,是不會改變太多的
但有人說這要把根本沒打Rank的玩家算進去
我們來看看這個數字到底有沒有把非活躍玩家剔除掉:
根據我剛剛查到的資料,全世界的爐石帳號數量在今年四月達到5000w
而全球伺服器就陸服(中國)、歐服、亞服、美服這四個
陸服每個月底的傳說玩家將近15K、歐服約7K、亞服6K、美服7K
(這些數據都是查得到的,只是時間點不一樣,可能有不少誤差)
至於陸服為何有那麼多傳說我就不知道了,有可能是機器人太多推上去的
無論如何,全世界每個月月底約有35000名傳說玩家
換算出來玩家數量是700w,跟5000w這個數字相差極大
我們可以合理揣測BZ的估計已經把非活躍玩家去除了(而且還去除86%)
同上一段,亞服每個月大約產生6K傳說玩家(可能更多啦),
回推可以知道活躍玩家人口大概120w
跟你的估計差異不大,但你用日本人口灌水灌太多了
台灣玩家肯定沒有那麼少
回歸原問,到底能不能用LOL來類比爐石的Rank機制?
當然不行,為什麼?
LOL空白帳號只要前二十場雙排贏個16~17場就能打到鑽石
爐石你從R25開始打前一百場就算贏75%也不會到傳說
再說了,以普通傳說實力的玩家來講
因為爐石很吃運氣的關係
至少要每個月密集打個一兩百場才會上傳說(從R16開始算)
這樣說來肯定有不少時間不夠的高手永遠打不到傳說
結論是爐石的高低端,只能看勝率或真實ELO,看牌位根本不準
當然,廣泛來說用LOL的定義硬要說前2000名算高端也不是不行
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